Страница 6 из 12
Re: переключение обмоток трансформатора в лабораторном бп
Добавлено: Сб авг 01, 2020 01:07:18
Телекот
Ложное срабатывание может произойти от помехи в сети.
Но главный недостаток это большие потери на симисторных схемах.
2в падает на симисторе, 2в на выпрямительном мосте, всего 4 вольта.
На схеме выше потери в 3 раза меньше, значит и тепла меньше, размер радиатора меньше.
Добавлено after 11 minutes 45 seconds:
Влад6666 писал(а):А как такая идея использувать твердотельные реле?
нужно смотреть падение напряжения.
На моей схеме падение напряжения чуть больше 1в, сравнивай.
Re: переключение обмоток трансформатора в лабораторном бп
Добавлено: Сб авг 01, 2020 06:49:22
kentgaryk
Влад6666 писал(а):А как такая идея использувать твердотельные реле?
Это и есть симистор, тиристор или мосфет.
Re: переключение обмоток трансформатора в лабораторном бп
Добавлено: Сб авг 01, 2020 11:07:07
musor
вот не пойму я вас чем вас реле качественые не устроили...
городите себе проблемы на ролвном месте напомню тиристоры есть смысл пихать в предрегулятор толка ка комутаторы они сливают реле
про триаки ваше молчу -кроме проблем в схеме ДС они вам проблем добавят и дело не в падении современгые триаки почти не отличаются по падению от тиристороф дело в комутации...
тиристы надежно закрываются в чужой полуперид а симисторы толко при 0тока и притом скрости там жеско нормированы и частота -полно случаеф когда младший триак не укспевает закрытся когда старший уже открыт в резултате кз обмотки... причем такое что электромагнитный расчепитель автомата выбивает...
Re: переключение обмоток трансформатора в лабораторном бп
Добавлено: Сб авг 01, 2020 11:25:20
kentgaryk
Я написал об этом вначале темы. Но сказали, что реле это неправильно, не современно и вообще колхоз.
Помню 20 лет назад я сделал коммутацию тэнов в сушилках для древесины на оптотиристорах. Сколько же мы потом их наменялись!

Так и мучились пока не вывели сушилки из эксплуатации, построив новые с водяным нагревом.
Re: переключение обмоток трансформатора в лабораторном бп
Добавлено: Сб авг 01, 2020 11:36:29
musor
оптотиристы редкостно глючное гавно- от них отказались быстро деградирует 1 светодиод следом вся структура ППМ
Добавлено after 1 minute 40 seconds:
а вот схемв с GDT на тиристах созданыее tit в 60х живыи понывне и помирать даже не думают... их списывают рабочими изза несовремености..
Re: переключение обмоток трансформатора в лабораторном бп
Добавлено: Сб авг 01, 2020 11:47:40
kentgaryk
Они не успевали деградировать. Любое импульсное воздействие пергрузом выводило их из строя. Например КЗ тэна но корпус. Пускатели таких вещей не замечали и даже теплушки не выбивало, тэн отгорал, а сушилка продолжала работать. Тэнов там 24 штуки и менять их начинали только когда выгорала половина и сушилка переставала выходить на заданный режим. Короче намучились мы тогда из за моей "продвинутой" идеи.

Re: переключение обмоток трансформатора в лабораторном бп
Добавлено: Сб авг 01, 2020 12:38:35
Телекот
Если коммутировать обмотки то реле самое оптимальное решение. Если иметь цель минимизировать нагрев регулирующего транзистора то надо совмещать регулирующий элемент с переключателем как я предлагал раньше. Тогда КПД получаем максимальный и можно использовать достаточно маломощные транзисторы. Симисторы и тиристоры это уже выебон, но некоторым он нравится. Но если уже делать то не как не на симисторах и стараться уменьшать потери. Тиристоры полностью исключают КЗ обмоток, в отличии от симисторов.
Re: переключение обмоток трансформатора в лабораторном бп
Добавлено: Сб авг 01, 2020 13:12:30
kentgaryk
Пробой тиристора - смерть трансформатора. Если тиристоры брать без изрядного запаса то при авариях стабилизатора пробой весьма вероятен. Если с запасом то будет габаритно и дорого. Диоды намного дубовее и дешевле тиристоров.
Добавлено after 7 minutes 13 seconds:
Многоступенчатые переключения были сильно актуальны когда в качестве силового регулятора использовались гирлянды П217. При современных кремниевых транзисторах установленных на радиатор кулера достаточно одного переключения одной релюшкой. для БП с напряжением до 30В.
Re: переключение обмоток трансформатора в лабораторном бп
Добавлено: Сб авг 01, 2020 13:25:30
Телекот
kentgaryk писал(а):При современных кремниевых транзисторах установленных на радиатор кулера достаточно одного переключения одной релюшкой.
Да достаточно, но я терпеть не могу принудительное охлаждение. Да и
настоящие транзисторы большой мощности достаточно дороги или подделки. А вот кучу полевиков можно даже на Али взять за стоимость пачки сигарет.
Re: переключение обмоток трансформатора в лабораторном бп
Добавлено: Сб авг 01, 2020 14:01:11
kentgaryk
Телекот писал(а):я терпеть не могу принудительное охлаждение.
Мне тоже не нравится когда воет вентилятор. Но достаточно снизить напряжение питания вентилятора вдвое и ты не услышишь что оно там есть, а для охлаждения обдува хватит.
Телекот писал(а):А вот кучу полевиков можно даже на Али взять за стоимость пачки сигарет.
Вот на них и сделать регулировку.
Вообще за большим током в стабилизированном БП гнаться глупо и бессмысленно.
Сейчас не спеша делаю мощный, двухполярный регулируемый БП без стабилизации 2х0-75В, 6-7А Регулировать буду с помощью ЛАТРА перед трансформаторами, банок К50-18 поставлю по 45000мкФ в плечо. Сейчас доделаю схему управления оборотами вентилятора от термисторов примотанных в трансформаторам и буду слесарить помаленьку. Вот это будет зверская машина!

Re: переключение обмоток трансформатора в лабораторном бп
Добавлено: Сб авг 01, 2020 14:42:07
Velhinho
В теме про ЛБП "Надёжный,как автомат Калашникова" упоминается про неоднократную смерть симисторов в коммутаторе с выгоранием дорожек на плате. Симисторы управляются от МК. Про деградацию оптронов не надо страшилки жертв ЕГО повторять, которые вдувают в светик оптрона 80 мА. Деградация пропорциональна току светика и нагреву. Вдувайте 1-2 мА и забудьте про деградацию.
https://www.radiokot.ru/forum/viewtopic ... 0%B2%D0%B0
Re: переключение обмоток трансформатора в лабораторном бп
Добавлено: Сб авг 01, 2020 17:19:25
Телекот
Velhinho писал(а):упоминается про неоднократную смерть симисторов в коммутаторе с выгоранием дорожек на плате. Симисторы управляются от МК.
Это ихней недостаток что в переключателе обмоток что в стабилизаторе АС. Хоть чем ими управляй.
Добавлено after 2 hours 19 minutes 10 seconds:
musor писал(а): они вам проблем добавят и дело не в падении современгые триаки почти не отличаются по падению от тиристороф
В большинстве случаев отличается, но дело даже не в этом. При использовании симисторов за ними должен стоять выпрямитель, а тиристоры сами выпрямляют напряжение. В результате экономится 2в.
Re: переключение обмоток трансформатора в лабораторном бп
Добавлено: Сб авг 01, 2020 17:38:10
musor
ну да если учесть /+ кремневый выпрямитель на выходе то потери выше примерно в 2.5-3раза
Re: переключение обмоток трансформатора в лабораторном бп
Добавлено: Сб авг 01, 2020 21:08:26
Влад6666
Я проверю, если не будет коректно работать то заменю на реле.
Re: переключение обмоток трансформатора в лабораторном бп
Добавлено: Вс авг 02, 2020 23:47:41
Влад6666
да телекот был прав схему еще не дособрал НО переосмыслил и всеже буду собирать даную схематехнику
Добавлено after 29 minutes 21 second:
какие тиристоры использувать на ток 5 а?
ссылка на схему с первоисточника
https://forum.cxem.net/uploads/monthly_ ... 3b3ff5.PNG
Re: переключение обмоток трансформатора в лабораторном бп
Добавлено: Пн авг 03, 2020 00:20:58
Телекот
При токе 5А надо увеличить ёмкость конденсатора С11 иначе на 1 ступени пульсации будут почти половину выходного напряжения. Или делать первую ступень в 2 раза больше чем остальные.
Это недостаток схем с переключением обмоток.
Re: переключение обмоток трансформатора в лабораторном бп
Добавлено: Пн авг 03, 2020 00:44:39
Velhinho
У ЛБП ТЕК было несколько штук с коммутатором на тиристорах.

Re: переключение обмоток трансформатора в лабораторном бп
Добавлено: Пн авг 03, 2020 18:26:50
Влад6666
А какие всеже использувать тиристоры?
Ток не более 5 ампер. Очень бы хотелось корпус ТО-220
Еще вопросик имею я трансформаторы тс-160-3 они по весу 1,7 кг
А трансформатор ТН 60 тоже 160 ват и весит 2,7 кг, как это понять???

Re: переключение обмоток трансформатора в лабораторном бп
Добавлено: Пн авг 03, 2020 19:11:08
Телекот
А зачем эта ерунда с 30 ногами?
Тиристоры поставь BT145 к примеру.
Re: переключение обмоток трансформатора в лабораторном бп
Добавлено: Пн авг 03, 2020 19:26:29
Влад6666
Этих "ерундовин" будет 2 шт так как 1 ардуино на каждый канал. Ибо нет возможности тогда минусы розделить...
Добавлено after 2 minutes 53 seconds:
А как быть с весом трансформатора??? Может кинули? Но я роспакувал с родной коробки.