Страница 6 из 7
Re: Генератор на К155АГ3 Николая Дубовицкого
Добавлено: Вс апр 11, 2021 18:12:14
Николай Дубовицкий
не надо архинеи писать про 2 перехода, базовые резисторы и т.д
Разберитесь в вопросе для начала
Резисторы в базовой цепи стоят не для падения напряжения
Вы похоже нихрена не понимаете в этом деле! Вот это да!
А я тут пустился в объяснения зачем-то
Re: Генератор на К155АГ3 Николая Дубовицкого
Добавлено: Вс апр 11, 2021 18:15:36
1en2
уже....)))...и тоже давно...)))

Re: Генератор на К155АГ3 Николая Дубовицкого
Добавлено: Вс апр 11, 2021 18:24:08
Николай Дубовицкий
Пусть так, хотя это не из 155й серии. В моей документации несколько иная схема
Давайте, ждем расчетов по вашей схеме
Каким образом влияет 1к при лог1 на выходе и так далее
Re: Генератор на К155АГ3 Николая Дубовицкого
Добавлено: Вс апр 11, 2021 18:38:50
1en2
какие расчёты ? (ток короткого замыкания выхода может быть и около 50 мА, а на базу составного без резистора 25 мА, при резисторе в базе составного (чтобы не греть микросхему) останется 3-5 мА....если мне надо будет, то смогу в натуре измерить...я больше склонен не сильно нарушать документацию или что-то видел сам, как оно работает...
===
считаю, что спорить особо не о чем, раз нарушаются ТУ....тут уже кому на сколько совести хватит...))))
Re: Генератор на К155АГ3 Николая Дубовицкого
Добавлено: Вс апр 11, 2021 19:18:25
Николай Дубовицкий
Ну ладно. Тогда я сам...
ток к\з 50ма? Откуда?
здесь получается 0.03846а. И это теоретически возможный максимум.
Резистор 1к на вашей схеме, при состоянии выхода в лог1, в работе вообще не участвует.
Резистор 1к в базовой цепи внешнего силового транзистора, при лог1 4,5в, ограничит ток базы до уровня 4.5ма. Соответственно для получения тока в коллекторной цепи, допустим 5а, коэффициент усиления h21э должен быть 1111. А вот если мы уменьшим базовый резистор до 510 ом,а 155 серия дает нам эту возможность, то можно обойтись составным транзистором с h21э 680. Но лучше отойти от края и округлить в большую сторону. допустим 750
Кстати , глядя на схему, для всех становится понятно, почему "подтягивающие резисторы", при работе с ттл вещь не обязательная, а рекомендуемая.
Теперь для ТС
Если вы хотите управлять низковольтной нагрузкой, но с током выше 2а, то лучше смотреть в сторону полевиков и собирать для них драйвера.
Для биполярного нужно будет готовить хороший радиатор
Re: Генератор на К155АГ3 Николая Дубовицкого
Добавлено: Вс апр 11, 2021 19:46:44
1en2
В моей схеме 1К0 подключен к 12 В, амплитуда на выходе 10-11 В, резистор в базу составного теперь можно взять любой, по необходимости....
Re: Генератор на К155АГ3 Николая Дубовицкого
Добавлено: Вс апр 11, 2021 20:16:44
Flin_st
[uquote="Николай Дубовицкий",url="/forum/viewtopic.php?p=4013968#p4013968"]Ну ладно. Тогда я сам...
ток к\з 50ма? Откуда?
здесь получается 0.03846а. И это теоретически возможный максимум.
Резистор 1к на вашей схеме, при состоянии выхода в лог1, в работе вообще не участвует.
Резистор 1к в базовой цепи внешнего силового транзистора, при лог1 4,5в, ограничит ток базы до уровня 4.5ма. Соответственно для получения тока в коллекторной цепи, допустим 5а, коэффициент усиления h21э должен быть 1111. А вот если мы уменьшим базовый резистор до 510 ом,а 155 серия дает нам эту возможность, то можно обойтись составным транзистором с h21э 680. Но лучше отойти от края и округлить в большую сторону. допустим 750
Кстати , глядя на схему, для всех становится понятно, почему "подтягивающие резисторы", при работе с ттл вещь не обязательная, а рекомендуемая.
Теперь для ТС
Если вы хотите управлять низковольтной нагрузкой, но с током выше 2а, то лучше смотреть в сторону полевиков и собирать для них драйвера.
Для биполярного нужно будет готовить хороший радиатор[/uquote]
Спасибо, Николай. Пожалуйста, не расстраивайтесь. Я дилетант,опыта в элеткронике не много, пытаюсь сам разобраться и к вам прислушиться. Не всегда понимаю о чем идет речь, поэтому "затыки". Теперь решено, что буду ставить полевик с дравером. Вчера уже в схему внес подобные изменения.
Как приведу в порядок конечную схему, выложу ее в теме.
Re: Генератор на К155АГ3 Николая Дубовицкого
Добавлено: Вс апр 11, 2021 21:34:32
Николай Дубовицкий
просто и сердито. Работает без лишних вопросов
Что касательно переживаний, то их нет. Просто не перестаю удивляться
Добавлено after 3 minutes 40 seconds:
[uquote="1en2",url="/forum/viewtopic.php?p=4013982#p4013982"]В моей схеме 1К0 подключен к 12 В, амплитуда на выходе 10-11 В, резистор в базу составного теперь можно взять
любой, по необходимости....[/uquote]
совсем не понял о чем речь. А схему можно?
Добавлено after 27 minutes 12 seconds:
кстати, чуть выше писали о реальном запасе по напряжению\току
Делал я вот такую штуку. И выяснилось, что у оптронов 817 огромный запас по напряжению
https://www.radiokot.ru/artfiles/6526/
Re: Генератор на К155АГ3 Николая Дубовицкого
Добавлено: Вс апр 11, 2021 21:56:58
1en2
в вашей схеме амплитуда импульса для полевика будет 3 В....надо полевик с логическим уровнем...и то, с закрытием проблема, короче, на скорую руку
не получился драйвер....
)))))
моя схема на предыдущей странице 05:57....
https://img.radiokot.ru/files/138848/2hkgfoaf1d.png
Re: Генератор на К155АГ3 Николая Дубовицкого
Добавлено: Вс апр 11, 2021 22:22:50
Николай Дубовицкий
[uquote="1en2",url="/forum/viewtopic.php?p=4014074#p4014074"]в вашей схеме амплитуда импульса для полевика будет 3 В....надо полевик с логическим уровнем...и то, с закрытием проблема, короче, на скорую руку не получился драйвер....)))))[/uquote]
Прекрасно! Обоснуйте это. Как и почему 3в
Re: Генератор на К155АГ3 Николая Дубовицкого
Добавлено: Вс апр 11, 2021 22:44:20
1en2
del
Re: Генератор на К155АГ3 Николая Дубовицкого
Добавлено: Вс апр 11, 2021 23:08:20
Николай Дубовицкий
Начну с того, что я ничего не совал. Я плохо понимаю о чем вы пишете
какие полтора вольта? От какого напряжения? Откуда эта цифра? Если это про напр насыщения, то надо бы знать, при каких условиях и т.д
Более того, разница со схемой, что выложили вы, по сути только в резисторе подключенном от выхода м\с к 12в. Вот это точно ни в какие ворота
Распишите процесс открытия верхнего и нижнего транзистора
Re: Генератор на К155АГ3 Николая Дубовицкого
Добавлено: Вс апр 11, 2021 23:12:21
1en2
del
Re: Генератор на К155АГ3 Николая Дубовицкого
Добавлено: Пн апр 12, 2021 01:01:22
Николай Дубовицкий
Все, понял. Торопился и не ту схему выложил. Завтра выложу правильную
Re: Генератор на К155АГ3 Николая Дубовицкого
Добавлено: Вт апр 13, 2021 12:56:10
Николай Дубовицкий
[/img]Обещанные драйвера, ранее разработанные и хорошо работающие

делался для работы в мостовом индукторе

инвертирующий драйвер.

драйвер с гальванической развязкой, для работы с сетевым напряжением. Пришлось разрабатывать по причине ошибки в тех.задании. Изначально задумывался инвертирующий оптрон. Когда выяснилось, что оптрон не инвертирует сигнал, пришлось усложнять драйвер. Источники +5в и +15в гальванически развязаны
Резистором 2к можно регулировать степень насыщения каскада. Причина в том, что собирая 4 абсолютно одинаковых драйвера, длительности на десятки\сотни наносекунд различаются. А при мостовом включении и дедтайме, не исключена ситуация сквозного тока при неодинаковых длительностях с драйвера.
Добавлено after 25 minutes 2 seconds:
Ранее, до моего появления в инстиитуте, ставили интегральные драйвера, м\с. Но из-за больших токов, наводок и т.д. они не всегда адекватно отрабатывали, и было несколько аварий. Сейчас вместо них работает мой драйвер на 4х транзисторах. По отзывам, никаких проблем более не возникает
Re: Генератор на К155АГ3 Николая Дубовицкого
Добавлено: Сб окт 02, 2021 15:04:48
Flin_st
Как и просили, добавил схему с устраненным дребезгом кнопки запуска одиночного импульса. Все работает корректно, проверено на схеме.
Возник вопрос к Николаю.
Я хотел доработать функционал схемы таким образом, чтобы можно было выставлять переключателем не только количество импульсов в пачке, но и количество самих импульсов при нажатии кнопки однократного запуска. Далее, если отвязать эту функцию, схема должна работать как и прежде. Решил заменить(добавить):
-ИЕ5 на ИЕ19 для того чтобы в схеме было 2 независимых счетчика.
-Заменил ЛА2 на ЛА1, для того чтобы было 2 независимых элемента 4И-НЕ.
-Добавил второй DIP переключатель.
-Задействовал вторую часть D-триггера ТМ2
НО! никак не смог понять почему схема не работает должным образом.
Подскажите, пожалуйста.Схему которую я собирал, прилагаю

Re: Генератор на К155АГ3 Николая Дубовицкого
Добавлено: Сб окт 02, 2021 15:22:41
1en2
SW2 параллелить НЕ надо !!!.....
(из небольшого опыта с 555ИЕ19 - очень они, по-моему, не любят нагрузку, постарайтесь нагрузить на 555ю, а не 155 (если там есть проблема)....)....Принципиально, если понимаешь работу цифровой схемы, то и разбирайся-устраняй видимые недостатки, а что тут за экраном гадать про "неработу" ???????
Re: Генератор на К155АГ3 Николая Дубовицкого
Добавлено: Вс окт 03, 2021 10:03:31
Flin_st
[uquote="1en2",url="/forum/viewtopic.php?p=4099887#p4099887"]SW2 параллелить НЕ надо !!!.....
(из небольшого опыта с 555ИЕ19 - очень они, по-моему, не любят нагрузку, постарайтесь нагрузить на 555ю, а не 155 (если там есть проблема)....)....Принципиально, если понимаешь работу цифровой схемы, то и разбирайся-устраняй видимые недостатки, а что тут за экраном гадать про "неработу" ???????[/uquote]
SW 2 не запаралелен. В библиотеке Kicad не нашел простого выключателя SPDT.
К той части, что отвечает за работу кнопки SW2, вопросов нет, все работает четко.
На макетке попробовал разные варианты, 3 дня голову ломал, не смог решить, поэтому и написал на форуме.
По поводу 555 спасибо. Попробую.
Re: Генератор на К155АГ3 Николая Дубовицкого
Добавлено: Вс окт 03, 2021 16:32:21
Николай Дубовицкий
Здравствуйте. Прошу прощения за задержку
Признаюсь, не понял что именно вы хотите добавить.
[uquote="Flin_st",url="/forum/viewtopic.php?p=4099876#p4099876"]чтобы можно было выставлять переключателем не только количество импульсов в пачке, но и количество самих импульсов при нажатии кнопки однократного запуска. Далее, если отвязать эту функцию, схема должна работать как и прежде.[/uquote]
Схема изначально может сгенерить одиночную пачку с нужным вам количеством (от 1 до 256) импульсов в пачке. При этом эти импульсы будут с заданной вами длительностью и скважностью. Это режим одиночного запуска.
Добавлено after 43 minutes 54 seconds:
Если вы хотите вручную задать количество пачек, в каждой из которых будет нужное вам количество импульсов с заданными длительностью\скважностью, а так же регулироваться время между пачками, то нужно подсчитывать количество остановок основного генератора и работать с этими импульсами
Кроме прочего, схему желательно рисовать понятнее. Что у вас собрано на элементах U4C и U4D?
Добавлено after 1 hour 6 seconds:
Рад за вас, что вы изобретаете, НО хотелось бы прочитать логику работы того, что вы добавили в схему.
Из очевидного, у вас замкнуты выходы одновибратора и D-триггера
Re: Генератор на К155АГ3 Николая Дубовицкого
Добавлено: Вс окт 03, 2021 18:08:18
Flin_st
[uquote="Николай Дубовицкий",url="/forum/viewtopic.php?p=4100347#p4100347"]Здравствуйте. Прошу прощения за задержку
Добавлено after 43 minutes 54 seconds:
Если вы хотите вручную задать количество пачек, в каждой из которых будет нужное вам количество импульсов с заданными длительностью\скважностью, а так же регулироваться время между пачками, то нужно подсчитывать количество остановок основного генератора и работать с этими импульсами
Кроме прочего, схему желательно рисовать понятнее. Что у вас собрано на элементах U4C и U4D?
Добавлено after 1 hour 6 seconds:
Рад за вас, что вы изобретаете, НО хотелось бы прочитать логику работы того, что вы добавили в схему.
Из очевидного, у вас замкнуты выходы одновибратора и D-триггера[/uquote]
на элементах U4C,U4D собрана схема устранения дребезга контаков кнопки при нажатии. Она отрабатывает отлично к ней вопросов нет.
Логика должна была быть такова:
-При нажатии кнопки SW2 положительный импульс приходит на вывод С D-триггера.
-с вывода Q положительный импульс запуска поступает на микросхему 155АГ3 U3. В то же время инвертированный вывод Q разблокирует счетчик ИЕ19
-генератор 155АГ3(U3) начинает подавать импульсы на вывод CP(13) счетчика 155ИЕ19. По достижению необходимого количества установленных импульсов на выводе 8 микросхемы 155ЛА1 образуеться положительный импульс который останавливает генерацию до следующего нажатия кнопки.
То есть, задавать SW4 количество импульсов в пачке, а переключателем SW3 количество импульсов при нажатии кнопки запуска.
Пример: я выставил на переключателе SW4 - 4 импульса(в двоичной), на переключателе SW3 - 2 импульса(в двоичной) и при нажатии кнопки SW2 проскочило 2 "пачки" по 4 импульса.