Страница 6 из 7
Re: Предложите схему регулятора 0-12в 500мА с защитой
Добавлено: Чт мар 11, 2021 15:38:53
Телекот
Можно и резистор на 10к только схему придётся усложнить.
korob писал(а):Только добавить ограничение тока.
В ТДАшке ограничение есть, по идее.
Re: Предложите схему регулятора 0-12в 500мА с защитой
Добавлено: Чт мар 11, 2021 15:51:07
korob
Телекот писал(а):В ТДАшке ограничение есть, по идее.
Есть но, можно сказать, не того порядка (~4А.).
Re: Предложите схему регулятора 0-12в 500мА с защитой
Добавлено: Чт мар 11, 2021 16:11:42
Телекот
Если использовать резистор 1к то в мою схему надо внести вот такие изменения.
korob писал(а):не того порядка (~4А.)
Ну да.
Re: Предложите схему регулятора 0-12в 500мА с защитой
Добавлено: Чт мар 11, 2021 16:17:15
АлександрЛ
[uquote="korob",url="/forum/viewtopic.php?p=3995501#p3995501"]А если ещё движок резистора фиксировать в центральном положении - вообще мечта ребёнка.

[/uquote]
А я предлагал схему "с реверсом в зависимости от положения ручки регулятора", но
Marmar от неё отказался, сказал, что ему нужно "ход" отдельно, и "реверс" отдельно..
А резисторы с фиксацией в центральном положении есть-
https://www.chipdip.ru/product/16k1-b50k-l15kc
https://www.chipdip.ru/product/16t1-b50k-fix
На основе сдвоенного резистора с центральной фиксацией можно вообще сделать регулятор с реверсом по достаточно простой схеме..

Re: Предложите схему регулятора 0-12в 500мА с защитой
Добавлено: Чт мар 11, 2021 16:44:30
korob
ТС про движковые речь вёл, они тоже бывают с фиксацией в центральном положении, но думаю что у него обычные, и их надо будет фиксировать самостоятельно.

Re: Предложите схему регулятора 0-12в 500мА с защитой
Добавлено: Чт мар 11, 2021 17:23:49
musor
сп3-23и групв C(S) имеют нужную характеристику и вывод от середины и фиксатор 0
зависимость там не линейгая а хитрожепая для плавной регулирофки теббра в полоссе
Добавлено after 4 minutes 33 seconds:
но все эти ваши пискамерянья не нужны тс скоре вредны так он никогда не доделает питалник... и господа и прежде всего Телекот, вы увлеклись хуйней даже если моточчик с независимым возбудом запитать от абсолютно жескава ИП с R0=0 обороты будут плыть от нагрузи причем весма серьезно
и победить это можно толка смешаным возбуждением статора причем настраивая его весма точно....
Re: Предложите схему регулятора 0-12в 500мА с защитой
Добавлено: Чт мар 11, 2021 17:34:45
Starichok51
где ты, блин, видел в игрушках независимое, и тем более, смешное, возбуждение?
Re: Предложите схему регулятора 0-12в 500мА с защитой
Добавлено: Чт мар 11, 2021 17:39:56
Телекот
Обороты будут плыть, но меньше чем если ещё и напряжение будет плыть от нагрузки.
Re: Предложите схему регулятора 0-12в 500мА с защитой
Добавлено: Чт мар 11, 2021 17:45:38
musor
Starichok51, там везде независимое -статор -колцо-магнит причем весма слабый...обычно ферит бария
высококоэрцитивные сплавы статра в моторах игрушек не встречал ка и смешаного возбуждения ....
а вот сериесные моторы -попадались у них очень мяхкая характеристика и плавный разгон но скорость растет тока пока не сравняется с трением(потерями)
Телекот, меншем понятие безразмерное... что там болше влияе скоросная зависимость от момента или от питания вопрос требующий опытного иследования на конкретном образце...
Re: Предложите схему регулятора 0-12в 500мА с защитой
Добавлено: Чт мар 11, 2021 18:43:33
Starichok51
ну, тут я могу согласиться, что магнит является независимым возбуждением.
а вот с обмотками возбуждения в игрушках мне никогда не попадались - хоть сери.., хоть не сери...
Re: Предложите схему регулятора 0-12в 500мА с защитой
Добавлено: Сб мар 13, 2021 20:39:20
Marmar
Вот, нашёл я время спаять и проверить:
Падение напряжения на схеме составляет три вольта
Падение выходного напряжения при токе 150-300 мА составляет 0.1 в. что очень даже хорошо. /неправда: испытания и повторные измерения показали просадку 0.5 вольта/
Отключение по перегрузке при 500 мА и шестивольтовая пищалка работает.
При трех диодах в цепи VD1,2 регулировка выходит 1.5-11.0 в (при питании 13.8 в, под рукой нет 15 вольт)
При двух - мёртвая зона - 20% при регулировке 0-11в. Ну, можно подобрать диоды и схему их включения, думаю...
А вот что нехорошо - это то, что регулировка нелинейная: на положение 75-100% регулятора приходится регулировка 4-9 вольт.
Как с этим бороться, кроме замены потенциометра?
Спасибо!
Re: Предложите схему регулятора 0-12в 500мА с защитой
Добавлено: Сб мар 13, 2021 21:10:21
АлександрЛ
Попробуйте к потенциометру добавить резистор от "движка" на "землю" (или на нижний, по схеме, вывод потенциометра) Номинал не подскажу, я бы начал пробовать с номинала, близкого к номиналу потенциометра.
зы.. А вы с "характеристикой" резистора, случайно, не ошиблись? Какое сопротивление показывает мультиметр "от движка до крайнего вывода" при установке движка в среднее положение?
https://zen.yandex.ru/media/elektroradi ... 00b3e6dcf4
Re: Предложите схему регулятора 0-12в 500мА с защитой
Добавлено: Сб мар 13, 2021 21:24:34
Marmar
Это потенциометр поганый: у него номинал 10к, и нелинейная характеристика, в середине у него - 1.7к а диапазон 5-10 на последней трети... Причём - оба таких.
Спасибо за ссылку. Я и не знал, что бывают разного типа потенциометры...
Re: Предложите схему регулятора 0-12в 500мА с защитой
Добавлено: Сб мар 13, 2021 21:28:40
Телекот
Marmar писал(а): нелинейная характеристика, в середине у него - 1.7к а диапазон 5-10 на последней трети...
Не только резистор не стой зависимостью но и схема поганая, она тоже нелинейность вносит. к примеру вот график выходного напряжения рассчитанный таблицой Excel Даже при линейном резисторе. И нелинейность зависит от коэффициента усиления транзистора.

красная линия угол поворота, синея линия выходное напряжение, всё в %.
Re: Предложите схему регулятора 0-12в 500мА с защитой
Добавлено: Сб мар 13, 2021 22:31:13
АлександрЛ
[uquote="Marmar",url="/forum/viewtopic.php?p=3996797#p3996797"]Это потенциометр поганый: у него номинал 10к, и нелинейная характеристика, в середине у него - 1.7к а диапазон 5-10 на последней трети... Причём - оба таких..[/uquote]
А вы его просто переверните "вверх ногами", поменяйте местами верхний и нижний (по схеме) провод, и переверните сам резистор, тогда у вас напряжение на выходе будет нарастать по другой характеристике,и, может быть, вас она устроит больше..
То, что они "оба таких" - вы купили резисторы для регуляторов громкости, с нелинейной характеристикой.
Re: Предложите схему регулятора 0-12в 500мА с защитой
Добавлено: Сб мар 13, 2021 22:44:39
Телекот
есть 3 типа резисторов с разными буквами.
А- Резистор с линейной характеристикой.
Б- логарифмическая зависимость.
В- Обратно логарифмическая зависимость.
вам для этой схемы нужен с буквой Б, они довольно редко встречаются. да и уровень нелинейности зависит от усиления транзистора. Так что угадать сложно.
Re: Предложите схему регулятора 0-12в 500мА с защитой
Добавлено: Сб мар 13, 2021 23:32:04
Marmar
[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=3996832#p3996832"]А- Резистор с линейной характеристикой.
Б- логарифмическая зависимость.
В- Обратно логарифмическая зависимость.
вам для этой схемы нужен с буквой Б,[/uquote]
А вот я не пойму, разве Б и В не один и тот-же резистор, включённый в разные стороны крайними выводами?
Re: Предложите схему регулятора 0-12в 500мА с защитой
Добавлено: Сб мар 13, 2021 23:32:53
АлександрЛ
[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=3996832#p3996832"]Б- логарифмическая зависимость.
вам для этой схемы нужен с буквой Б, они довольно редко встречаются. да и уровень нелинейности зависит от усиления транзистора. Так что угадать сложно.[/uquote]
Для "движковых" резисторов "переделать" логарифмическую характерисику в обратнологарифмическую- просто перевернуть его "по вертикали"
От коэффициента усиления транзистора особо ничего не зависит, так как он включён эмиттерным повторителем, и КТ829 имеет коэффициент усиления не менее 750..
[uquote="Marmar",url="/forum/viewtopic.php?p=3996854#p3996854"]разве Б и В не один и тот-же резистор, включённый в разные стороны крайними выводами?[/uquote]
Для "движковых" да, одно и то же, так как его можно просто перевернуть, а для "крутилок" это "не прокатывает" - допустим, громкость всегда увеличивается при вращении ручки по часовой стрелке.
Re: Предложите схему регулятора 0-12в 500мА с защитой
Добавлено: Вс мар 14, 2021 00:43:37
musor
вапшета каждое для свои нужда а б в с е/ и
Re: Предложите схему регулятора 0-12в 500мА с защитой
Добавлено: Вс мар 14, 2021 00:56:31
Marmar
Итак, переворот потенциометра и подбор диодов позволил добиться приемлемых результатов. Для небольшой или постоянной нагрузки бы сгодилось.
Но натурные испытания показали, что второй паровозик (+150 мА) понижает напряжение на 2 вольта, первый поезд заметно замедляет ход.
/неправда, был дохлый источник питания, с нормальным - просадка составляет 0.5в/
Так что придётся начать с начала, выбрав схему со стабилизацией напряжения.
Может быть, под вашим, друзья, мудрым руководством, всё же получится сделать желаемую схему.
Задача:
регулятор со стабилизацией по напряжению 0(1)-12в со светозвуковой индикацией перегрузки свыше 500мА. Управление потенциометром 10К.
Без реверса.
Уважаемый korob рекомендовал допилить эту схему от Телекот (который уже много написал тут дельных вещей):
https://radiokot.ru/forum/download/file.php?id=362646
Прошу вас, друзья, помочь в этом вопросе, или предложить другую.
Спасибо, всем - хорошего выходного дня. Простите!