Форум РадиоКот

ну так иди и решай

[uquote="НовыйДень",url="/forum/viewtopic.php?p=4209281#p4209281"]Буферы предвыборок результат дают только при последовательном исполнении[/uquote]
Вообще то решающее значение имеет РАЗМЕР программного кэша. Поэтому НЕ ЛЮБОЕ ветвление приводит к перезагрузке. В этом смысле нет разницы между 168 МГц у STM и 240 МГц у Артери. Для скорости флеша это равноценные величины.

AVR и PIC конечно будут. По дурным ценам, но будут.
И по очень простой причине: и те, и другие - хобитийные изделия.

ЗЫ. Токо что заменил в принесенном автоплеере stm8s207mb. Нашел в местном магазине одну (!) штуку аж за 500 руб. Доволен по уши.

[uquote="ART_ME",url="/forum/viewtopic.php?p=4209489#p4209489"]AVR и PIC конечно будут...И по очень простой причине: и те, и другие - хобитийные изделия[/uquote]

AVR и PIC будут у тех, у кого будет возможность красть их на работе.
А в том, что AVR и PIC конечно же будут во всяких мутных конторах, я ни разу не сомневаюсь.

[uquote="electroget",url="/forum/viewtopic.php?p=4209495#p4209495"]А в том, что AVR и PIC конечно же будут во всяких мутных конторах, я ни разу не сомневаюсь.[/uquote]Да, потому что спрос рождает предложение. А раз будет кому красть, значит и будет кому продовать.
Просто логистика поменяется, вплоть до возрождения черного рынка.
Кстати нам всем здесь это очень выгодно - чем выше цена деталюшки, тем дороже работа по её замене.

[uquote="ART_ME",url="/forum/viewtopic.php?p=4209498#p4209498"]Кстати нам всем здесь это очень выгодно - чем выше цена деталюшки, тем дороже работа по её замене.[/uquote]

Здесь не все профессионалы и ремонтники. Я например вообще любитель.

Точно. Здесь просиживатели проектов в НИИ, ворующие детали на работе, да идиоты, считающие, что стоимость запчастей увеличивает прибыль. Впрочем, вполне нормальное мировоззрение для того, кто продаст что и ли кого угодно.

[uquote="electroget",url="/forum/viewtopic.php?p=4209522#p4209522"][uquote="ART_ME",url="/forum/viewtopic.php?p=4209498#p4209498"]Кстати нам всем здесь это очень выгодно - чем выше цена деталюшки, тем дороже работа по её замене.[/uquote]
Здесь не все профессионалы и ремонтники. Я например вообще любитель.[/uquote]
Значит теперь получите возможность повышения финансирования своего хобби.
У соседа телек сдохнет, он куда теперь пойдет? Правильно, к Вам!

[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=4209342#p4209342"][uquote="НовыйДень",url="/forum/viewtopic.php?p=4209281#p4209281"]Буферы предвыборок результат дают только при последовательном исполнении[/uquote]
РАЗМЕР программного кэша.ы.[/uquote]
Если он есть, конечно. И если он вообще успевает загружаться еще. Кэш хорошо работает в циклах, когда ветвление идет назад, на уже загруженное. А если ветвление идет вперед сильно за границы, то без предсказателя ветвления ничего не поможет. Да и не только инструкции, но и данные хранятся во флеше, в частности, адреса памяти в виде полного слова для косвенной адресации. Вобщем, не всё тут так просто.

Кстати нам всем здесь это очень выгодно - чем выше цена деталюшки, тем дороже работа по её замене.

На практике будет наоборот - в цене работы доля чистого профита сократится. Потому что покупательский спрос (платежеспособность клиента) ограничена совершенно реальными цифрами. И во всех учебниках экономики говорится, что когда стоимость ремонта превышает 60-65% стоимости нового товара, ремонт считается нецелесообразным.
Вот даже недавний практический пример: на днях одна знакомая меня спрашивает относительно замены тачскрина на смартфоне, с нее попросили 16 тыс руб, без учета работы. Я посоветовал ей купить новый за 23-25 тыс, что она и сделала, и не жалеет. Такой вот раскладец.

[uquote="НовыйДень",url="/forum/viewtopic.php?p=4209636#p4209636"]Вот даже недавний практический пример: на днях одна знакомая меня спрашивает относительно замены тачскрина на смартфоне, с нее попросили 16 тыс руб, без учета работы. Я посоветовал ей купить новый за 23-25 тыс, что она и сделала, и не жалеет. Такой вот раскладец.[/uquote]
Вы живете вчерашним днем - такой расклад скоро прекратит существование.

[uquote="ART_ME",url="/forum/viewtopic.php?p=4209759#p4209759"]такой расклад скоро прекратит существование.[/uquote]

У меня есть совсем другое предположение насчёт расклада. Через полгода дешёвый сегмент телефонов составит 80% предложения. Предложение подстроится под реальные доходы.

...Мне кажется, "вектор развития" должен быть направлен не в сторону удешевления, а в сторону увеличения ресурса или, хотя бы, ремонтопригодности! По крайней мере, европейские тенденции этого направления наблюдались, были приняты кой-какие законы, ограничивающие произвол производителей в области искусственного сокращения срока службы сложной техники...

[uquote="electroget",url="/forum/viewtopic.php?p=4209762#p4209762"]У меня есть совсем другое предположение насчёт расклада. Через полгода дешёвый сегмент телефонов составит 80% предложения. Предложение подстроится под реальные доходы.[/uquote]В том то и дело, что предположений море, и вероятность каждого из них в настоящее время одинакова.

[uquote="НовыйДень",url="/forum/viewtopic.php?p=4209636#p4209636"]А если ветвление идет вперед сильно за границы, то без[/uquote]
В МК это может быть только при бездарно написанном коде. Кэш инструкций достаточно велик, чтобы в нем умещался весь код отдельно взятой функции.

[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=4209893#p4209893"]только при бездарно написанном коде[/uquote]

Я ещё ни разу в жизни не слышал о НЕ бездарно написанном коде.
Любой код, сразу же после публикации, еще до его изучения, сразу же объявляется совершенно бездарно написанным. Это даже в СССР было так.

[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=4208996#p4208996"]Это тоже широко распространенное заблуждение.
Например вот.[/uquote]

Рано радуешься и эту лазейку прикроют. Причина лицензионные ядра ARM.

Добавлено after 6 minutes 51 second:
[uquote="74LS00",url="/forum/viewtopic.php?p=4201356#p4201356"]Даже в паршивом турникете на меге, какойто 232 был на ad вместо max232. Так что лупанёт это по заводам очень серьёзно, придётся искать где купить десятки аналогов.
В общем это хорошая новость, цены только снизят[/uquote]

Не лупанет, во всем ширпотребе, начиная от печек СВЧ заканчивая стиралками, установлены масочные микроконтроллеры TMPxx от Toshiba.

[uquote="Transformer-V",url="/forum/viewtopic.php?p=4212767#p4212767"]Рано радуешься и эту лазейку прикроют. Причина лицензионные ядра ARM.[/uquote]
Ну тебе не впервой рандомную хрень нести...
Причем тут лицензия на ARM? Китайско-тайваньская компания выпускает МК. За лицензию она платит. Проблемы продаж этой компании ARM (как компанию) вообще не интересуют. Контроль за экспортом осуществляет Минторг США путем анализа данных коррсчетов в американских банках. Любая безналичная транзакция в долларах США, где бы она в мире не осуществлялась, отражается на эти коррсчета.
Перемещение самих микросхем отследить можно только на границе. Есть 100500 каналов транзитного экспорта. И с этим никто ничего сделать не сможет.
Такшта в сухом остатке нужно желание самой компании продать и разработанный канал перевода денег на счет этой компании.
В каком месте тут лицензия на ядро?

Добавлено after 3 minutes 40 seconds:
[uquote="Transformer-V",url="/forum/viewtopic.php?p=4212767#p4212767"]во всем ширпотребе, начиная от печек СВЧ заканчивая стиралками, установлены масочные микроконтроллеры TMPxx от Toshiba.[/uquote]

Очередная пурга. У меня было ТРИ стиральных машины. Одна есть и поныне. Во всех стоит МК от Моторолы/Фрискейла. И все они были разных поколений. И все с флешем, а не с OTP.
Обтекай.

Вчера как раз откровение вышло у кластера https://youtu.be/Wf4Ars8pPBk
Говорит STM подорожали в 20 раз, и это самые дешёвые контролеры.
PIC всегда дорогими были. Пробежался по своим заказам, гдето в 3, гдето в 5 раз, скорее проблемы с наличием.
С ардуиновскими мегами в 3 раза. Проблема в том что в оригиналов нет, раньше в чд были, теперь цены только на ардуины x4.

Если даже кластеру не с чего собирать, то очевидно будущее за 2764.

Я бы предложил форуму устроить конкурс на поделки без американских деталей, фактически отказ от микроконтролеров. Ну а если умы хотят накодить, то брать китайские контролеры STC и что там ещё у них

74LS00 писал(а):поделки без американских деталей

Espressif считается американщиной? Если нет, то легко впишусь.

[uquote=">TEHb<",url="/forum/viewtopic.php?p=4212904#p4212904"]Espressif считается американщиной? Если нет, то легко впишусь.[/uquote]
С точки зрения производства, Espressif является фаблесс компанией и вопрос в том на какой производственной базе его делают. Если на Тайване, то это американщина, а если нет - китайщина.
С точки зрения доступности - зависит только от желания Espressif продавать что либо в РФ и налаженной логистики.
А конкретно Али может наглухо блокировать продажу через свою площадку чего угодно и кому угодно и только по собственному разумению. И тут происхождение МК вообще не имеет значения.