Страница 6 из 11

Re: Квадратное напряжение

Добавлено: Вт фев 07, 2023 11:22:30
Jack_A
Не, ребята, тролль вас классно развёл: прикидывается идиотом чайником, вы старательно пытаетесь вразумлять, а он ржёт. Не представляю, чтобы человек, умеющий, как минимум, клавиши компа нажимать, был реально настолько агрессивно-тупым. 6 страниц 3,14zдежу ни о чём...
----------------------
musor, я посмотрел профиль нашего "героя" - ты там на него столько своих -5 извёл! Неужели ты принимаешь его всерьёз? Ну не может чел быть настолько тупым. Вы2,72бывается.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Митрофанушка_(персонаж) - нечто подобное почти четверть тысячелетия! назад описал Фонвизин. "То вздор, чего не знает Митрофанушка!"

Re: Квадратное напряжение

Добавлено: Вт фев 07, 2023 11:28:37
mickbell
[uquote="vizit",url="/forum/viewtopic.php?p=4367991#p4367991"]Конденсатор не пропускает никакое напряжение. Он может только заряжаться, разряжаться и перезаряжаться. О каком сопротивлении речь? Пробой диэлектрика?[/uquote]Не напряжение он "пропускает", а ток. При прохождении тока через конденсатор на нём образуется падение напряжения. Отношение оного к току и есть сопротивление. Что непонятно?

Добавлено after 2 minutes 19 seconds:
[uquote="Jack_A",url="/forum/viewtopic.php?p=4368015#p4368015"]Не, ребята, тролль вас классно развёл: прикидывается идиотом чайником, вы старательно пытаетесь вразумлять, а он ржёт.[/uquote]Это ещё кто над кем ржёт... Вообще-то какое-никакое, а всё же развлечение, а то тут совсем стало скууууучно. :sleep:

Re: Квадратное напряжение

Добавлено: Вт фев 07, 2023 11:41:05
murzistor
От имени нашего топикстартера ещё Высоцкий песню написал!



Добавлено after 7 minutes 28 seconds:
[uquote="vizit",url="/forum/viewtopic.php?p=4367948#p4367948"]Если я скажу слово "птица", как Вы поймете какую птицу я себе воображаю?[/uquote]А пёс его знает...
Класс Птицы включает 10 560 ныне живущих видов птиц и 149 видов, вымерших в современное историческое время
А навоображать можно ещё больше.

[uquote="vizit",url="/forum/viewtopic.php?p=4367948#p4367948"]Если я скажу слово "напряжение", какое напряжение я имею ввиду? Угадаете с трех попыток? :)))[/uquote]Тоже самое. Надо всегда указывать - какое это напряжение и относительно чего.
А то такую угадайку каждый второй вопрошающий задаёт - и инфу порой приходится извлекать клещами наводящими вопросами.

Re: Квадратное напряжение

Добавлено: Вт фев 07, 2023 12:04:17
АлександрЛ
murzistor писал(а):А то такую угадайку каждый второй вопрошающий задаёт - и инфу порой приходится извлекать клещами наводящими вопросами.
Так они потом ещё и обижаются, типа -я спросил, а вы, вместо того, чтобы ответить, ещё какие-то вопросы задаёте... :facepalm: :dont_know:
СпойлерИзображение

Re: Квадратное напряжение

Добавлено: Вт фев 07, 2023 12:25:49
Jack_A
АлександрЛ В ту же тему:
Изображение

Re: Квадратное напряжение

Добавлено: Вт фев 07, 2023 15:42:48
vizit
[uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=4368003#p4368003"]вы постоянно теряете суть сказанного[/uquote]Нет, я сути не теряю. Это Вы пытаетесь заплести мне мозги непривязанными ни к чему реальному исчислениями. [uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=4368003#p4368003"]Знаете, почему вы ни хрена не поняли? Да просто потому, что абстрактное мЫшление, похоже, у вас не развито, а то и вовсе отсутствует.[/uquote]Я сознательно его избегаю, что бы не впасть в заблуждения. Сначала реальный предмет, а затем исчисления с ним. Считать ничто, мне кажется, - верх безумия. [uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=4368003#p4368003"]хочется покапризничать[/uquote]Нет у меня такого хотения. [uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=4368003#p4368003"]повыё... молчу-молчу[/uquote]Ни в коем случае. Мне это не нужно.[uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=4368003#p4368003"]тупо потроллить окружающих[/uquote]Иметь свое мнение - значит троллить? [uquote="Jack_A",url="/forum/viewtopic.php?p=4368015#p4368015"]а он ржёт[/uquote]Я не конь, и не ржу. Иногда делюсь позитивным настроением. Не более того. Дурных мыслей, - поржать над кем-то, у меня в голове нет.[uquote="Jack_A",url="/forum/viewtopic.php?p=4368015#p4368015"]3,14zдежу ни о чём...[/uquote]Много флудеров на форуме.. Вот и Ваш пост ни о чем, т. е. не по теме.[uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=4368017#p4368017"]Не напряжение он "пропускает", а ток.[/uquote]Ток может пропускать только пробитый конденсатор. Исправный конденсатор ток не пропускает. А если пропускает немного, - имеет утечку. Разве не так? [uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=4368017#p4368017"]При прохождении тока через конденсатор на нём образуется падение напряжения.[/uquote]Простите, Вы конленсатор и резистор различаете? [uquote="murzistor",url="/forum/viewtopic.php?p=4368020#p4368020"]От имени нашего топикстартера ещё Высоцкий песню написал![/uquote]В 10-ку! + + + Позитивно!
Я хотел ее выложить на форуме, но не было удобного случая.

Re: Квадратное напряжение

Добавлено: Вт фев 07, 2023 15:51:29
КРАМ
[uquote="vizit",url="/forum/viewtopic.php?p=4368111#p4368111"]Простите, Вы конденсатор и резистор различаете?[/uquote]
Берем источник ПЕРЕМЕННОГО напряжения и нагружаем его на два последовательных конденсатора. Ток через конденсаторы течет, конденсаторы образуют делитель напряжения и, если ток большой, то конденсаторы еще и греются... :tea: :music:
ЗЫ. Кстати, закон Ома тоже соблюдается, как и законы Кирхгофа... :roll:

Re: Квадратное напряжение

Добавлено: Вт фев 07, 2023 16:26:36
vizit
[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=4368115#p4368115"]нагружаем его на два последовательных конденсатора[/uquote]Тока в цепи бить не должно. Внутри конденсатора диэлектрик. Ток через диэлектрики не течет. [uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=4368115#p4368115"]конденсаторы образуют делитель напряжения[/uquote]Это иллюзия от незнания физики процесса. [uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=4368115#p4368115"]конденсаторы еще и греются[/uquote]От большого ESR (эквивалентное последовательное сопротивление). И от частоты. Хорошие конденсаторы не греются, при тех же условиях при которых плохие греются. [uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=4368115#p4368115"]закон Ома тоже соблюдается, как и законы Кирхгофа...[/uquote]
СпойлерИзображение

Re: Квадратное напряжение

Добавлено: Вт фев 07, 2023 16:55:16
Asmodey
[uquote="vizit",url="/forum/viewtopic.php?p=4368125#p4368125"]От большого ESR[/uquote]
От тангенса угла потерь. От ESR конденсаторы только у Тигра греются.

Re: Квадратное напряжение

Добавлено: Вт фев 07, 2023 16:59:51
mickbell
[uquote="vizit",url="/forum/viewtopic.php?p=4368111#p4368111"]Исправный конденсатор ток не пропускает. А если пропускает немного, - имеет утечку. Разве не так?[/uquote]Не так, [uquote="vizit",url="/forum/viewtopic.php?p=4368125#p4368125"]Это иллюзия от незнания физики процесса.[/uquote]

Re: Квадратное напряжение

Добавлено: Вт фев 07, 2023 17:00:35
vizit
[uquote="Asmodey",url="/forum/viewtopic.php?p=4368136#p4368136"]тангенса угла потерь[/uquote]Это можно руками потрогать, или под микроскопе разглядеть? [uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=4368140#p4368140"]Не так[/uquote]Так.
Воздушный конденсатор. Разрыв цепи очевидный. Все равно ток течет? :)))

Re: Квадратное напряжение

Добавлено: Вт фев 07, 2023 17:03:31
АлександрЛ
Это можно измерить.

Re: Квадратное напряжение

Добавлено: Вт фев 07, 2023 17:05:45
vizit
[uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=4368142#p4368142"]Это можно измерить.[/uquote]Что будем измерять, не понимая что измеряем? Мнимый ток?

Re: Квадратное напряжение

Добавлено: Вт фев 07, 2023 17:06:24
murzistor
Вот умные люди популярно объяснили.


Re: Квадратное напряжение

Добавлено: Вт фев 07, 2023 17:26:01
Jack_A
[uquote="vizit",url="/forum/viewtopic.php?p=4368141#p4368141"]Воздушный конденсатор. Разрыв цепи очевидный. Все равно ток течет? :)))[/uquote]
Ну конечно - нет! Ток бывает только постоянный и течёт только в одну сторону. А если туды-сюды, то это совсем не ток, а колебательное движение электронов :)) Если у вас в розетке присутствует такое, то напрасно будете туда совать вилку от утюга: электроны так и будут вперёд-взад и не станут греть ваш поганый утюг. Всё-таки греют? Ну тогда это всемирный заговор переменно-токовников: они в каждую розетку влимонивают выпрямитель, чтобы заставить бедных электронов плестись в одну сторону, грея ваш железяк.
СпойлерА что, в ПНД теперь вместо галоперидола - интернет ? :shock:

Re: Квадратное напряжение

Добавлено: Вт фев 07, 2023 17:30:00
КРАМ
[uquote="murzistor",url="/forum/viewtopic.php?p=4368145#p4368145"]Вот умные люди популярно объяснили.[/uquote]
:))) :))) :)))
Дебаты на эту тему с покорным слугой...
Отсюда: https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php ... 3#p4355023 и далее по теме...
"Иных уж нет, а те далече... "(с)
:tea:

Re: Квадратное напряжение

Добавлено: Вт фев 07, 2023 17:34:27
Asmodey
[uquote="vizit",url="/forum/viewtopic.php?p=4368141#p4368141"]Это можно руками потрогать, или под микроскопе разглядеть?[/uquote]
А ESR вы руками трогали уже?

Re: Квадратное напряжение

Добавлено: Вт фев 07, 2023 17:46:23
КРАМ
[uquote="vizit",url="/forum/viewtopic.php?p=4368125#p4368125"][uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=4368115#p4368115"]нагружаем его на два последовательных конденсатора[/uquote]Тока в цепи бить не должно.[/uquote]
А он есть и измеряется амперметром переменного тока. Пешы исчо.
[uquote="vizit",url="/forum/viewtopic.php?p=4368125#p4368125"][uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=4368115#p4368115"]конденсаторы образуют делитель напряжения[/uquote]Это иллюзия от незнания физики процесса.[/uquote]
Эта "иллюзия" подчиняется всем законам для постоянного тока и подтверждается вольтметром переменного напряжения. Пешы исчо.
[uquote="vizit",url="/forum/viewtopic.php?p=4368125#p4368125"][uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=4368115#p4368115"]конденсаторы еще и греются[/uquote]От большого ESR (эквивалентное последовательное сопротивление). И от частоты.[/uquote]
Нудануда, ток типо не течет, а последовательное сопротивление греется святым духом... Пешы исчо.
Особо смешно "от частоты". Это частота греет? :))) :))) :)))
[uquote="vizit",url="/forum/viewtopic.php?p=4368144#p4368144"]Мнимый ток?[/uquote]
Включаем последовательно с конденсатором резистор и он греется. А ток типо мнимый и не течет... :music: :music: :music:
Самому не смешно?
[uquote="vizit",url="/forum/viewtopic.php?p=4368141#p4368141"]Разрыв цепи очевидный. Все равно ток течет? :)))[/uquote]
Да, течет. Только В ЗАЗОРЕ течет не ток проводимости, а ток смещения. Для него не нужны электроны и другие носители.

Re: Квадратное напряжение

Добавлено: Вт фев 07, 2023 18:22:04
сэм
Дословно из википедии: " ток смещения, СРОГО ГОВОРЯ, НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ТОКОМ". Переводим на русский язык, если не строго говоря ,то можно считать херней не очень понятной

Re: Квадратное напряжение

Добавлено: Вт фев 07, 2023 19:06:56
mickbell
Физикам всё усложнить надо. Какой зазор, какой ток смещения? Есть конденсатор, который имеет ёмкость, то есть способность принять некий заряд - этого вполне достаточно для понимания всего остального. Ну, конечно, если хотеть это понимать.
Наш пациент уже перешёл в эндшпиль, утверждая про невозможность тока через конденсатор. На самом деле он прекрасно знает, что ток через конденсатор идёт - наверняка или сам собирал, или хотя бы видел ёмкостные балласты. Ну а раз так - я думаю, пора ему ставить мат. (Мат убран из соображений гуманности и из-за угрозы Светы забанить матершинников.)