Страница 6 из 21
Re: Переключение полярности с независимой регулировкой длите
Добавлено: Ср ноя 22, 2023 09:43:47
Килиманджаро
[uquote="jonpim",url="/forum/viewtopic.php?p=4506401#p4506401"]А мертвое время тут не причем . Это просто сквозняк ... и его обеспечивают драйверы или схема логики управления .[/uquote]
Понятие "мертвое время" - это когда все транзисторы выключены между импульсами.
Re: Переключение полярности с независимой регулировкой длите
Добавлено: Ср ноя 22, 2023 09:46:27
jonpim
Это ты обьяснил молодым котам ?))
Re: Переключение полярности с независимой регулировкой длите
Добавлено: Ср ноя 22, 2023 09:51:36
Ivanoff-iv
прикинул - мощность, выделяемая на кристалле транзистора при переключении с 30В на 30А при резистивной нагрузке достигает 225 Вт, но переключение длится в этой схеме (по симуляции протеуса) 8мкс, и энергии при переключении выделится около 1,8 мДж (по д.ш. допустимо 20 мДж) т.е. тут эта схема будет работать. с запасом.
Re: Переключение полярности с независимой регулировкой длите
Добавлено: Ср ноя 22, 2023 10:03:55
Килиманджаро
А по "сквозняку" сколько энергия будет?
Встречалось устройство где в затворе был установлен резистор 1 ком. Работало на частоте с пару килогерц с год - потом приказало долго жить.
Re: Переключение полярности с независимой регулировкой длите
Добавлено: Ср ноя 22, 2023 10:04:13
jonpim
[uquote="Ivanoff-iv",url="/forum/viewtopic.php?p=4506402#p4506402"]на это способна схема, в которой затвор тянет вверх резистор в 1к?[/uquote]
Конечно нет .
Я подразумеваю что ТС будет ставить оптодрайверы или драйверы полумоста с нормальным раздельным питанием каждого .
[uquote="Килиманджаро",url="/forum/viewtopic.php?p=4506416#p4506416"]А по "сквозняку" сколько энергия будет?[/uquote]
Забудь , его уже устранили .

Эта самая простая задача сдесь .
Re: Переключение полярности с независимой регулировкой длите
Добавлено: Ср ноя 22, 2023 10:46:25
Телекот
Сквозняка здесь нет.
Добавлено after 6 minutes 37 seconds:
Re: Переключение полярности с независимой регулировкой длительн
Ivanoff-iv писал(а):на это способна схема, в которой затвор тянет вверх резистор в 1к?
Видел и не раз преобразователи на ТЛ494 где затворы тянет резисторы 510 - 600 ом и работают на частоте 30-40КГц.

Так что хватит байки придумывать, нормально будет работать. Кто сильно боится может и меньше резисторы поставить но это здесь не требуется если конечно не поднимать частоту переключения до десятков- сотен килогерц. кому нужна большая частота ставят эмиттерный повторитель через который таскают затвор.
Re: Переключение полярности с независимой регулировкой длите
Добавлено: Ср ноя 22, 2023 10:58:27
Ivanoff-iv
Телекот, я за это переживал, но проверил и успокоился. (см. прошлый пост)
при большем напряжении питания переключение происходило бы дольше (емкость Миллера пришлось бы перезаряжать сильнее), но я прицеливался именно к текущим условиям.
Re: Переключение полярности с независимой регулировкой длите
Добавлено: Ср ноя 22, 2023 11:06:28
Телекот
вот верхнее плечо для высокой частоты, если кому надо. По такой схеме понижалку делал, здесь открытие происходит за время 100 наносекунд.

Re: Переключение полярности с независимой регулировкой длите
Добавлено: Ср ноя 22, 2023 19:42:20
Voloko
Всем огромное спасибо, что обсуждаете с фактами и расчетами. Я принял порцию знаний, правда к следующей зиме забуду
[uquote="jonpim",url="/forum/viewtopic.php?p=4506409#p4506409"]Это ты обьяснил молодым котам ?))[/uquote]

Это мне мне.
jonpim писал(а):Я подразумеваю что ТС будет ставить оптодрайверы или драйверы полумоста с нормальным раздельным питанием каждого .
Совершенно верно.
Сейчас пока бы хотел отвлечься от схем. Пол ночи читал про SOA но понял совсем мало

Вот хочу попробовать трактовать графики. Ниже графики для STP75NF75 что я понял с прочитанного:
При питании на Стоке 0,1В мы сможем прокачать максимум 4А (зеленая линия). А при питании на Стоке 0,2В - 8А (красная линия). Ну и если мы хотим прокачивать 30А (в моем случае, синяя горизонтальная линия), то питание Стока должно быть минимум 0,8В (вторая красная линия) Это когда транзистор полностью открыт - правильно?
Теперь, если у нас питание на стоке 30В, и транзистор начинает открываться то транзистор выдержит только 2,5А при импульсе 10мс (сереневая линия). А в моем случае при открытом транзисторе RDS=11mOhm соответственно Uпадения=30Ах0,011Ом=0,33В и сколько он выдержит в моем случае и где нарисовать эту линию на графике не знаю

Кто может пояснить, плиз?
Добавлено after 4 minutes 57 seconds:
Re: Переключение полярности с независимой регулировкой длительн
Да, забыл. Если транзистор не полностью откроется и падение на нем будет 7В то он выдержит 30А только 10мс (вертикальная синяя линия) правильно? Короче хз сколько он выдержит 30А в моем случае (до 5с).
Добавлено after 7 minutes 31 second:
Re: Переключение полярности с независимой регулировкой длительн
Ну уже до кучи
Если падение будет чуть меньше 2В то он выдержит 70А (это 126W по шиту 150W) - а сколько по времени выдержит?

Re: Переключение полярности с независимой регулировкой длите
Добавлено: Ср ноя 22, 2023 20:15:04
Телекот
Voloko писал(а):При питании на Стоке 0,1В мы сможем прокачать максимум 4А (зеленая линия). А при питании на Стоке 0,2В - 8А (красная линия). Ну и если мы хотим прокачивать 30А (в моем случае, синяя горизонтальная линия), то питание Стока должно быть минимум 0,8В (вторая красная линия) Это когда транзистор полностью открыт - правильно?
Правильно, когда транзистор открыт. Дело в том что при напряжении 0,1В ток сам больше не поднимиться больше 4А так как сопротивление открытого канала 0,025 Ом, соответственнои при напряжении 0,2В, ток сможет подняться только до 8А.
Voloko писал(а):Теперь, если у нас питание на стоке 30В, и транзистор начинает открываться то транзистор выдержит только 2,5А при импульсе 10мс (сереневая линия).
Верно, но это если в нагрузке почти КЗ. Если КЗ нету то при открывании транзистора напряжение на нём будет падать, а напряжение на нагрузке расти. И когда на транзисторе напряжение упадёт примерно до 0,8в он может находится в таком состоянии сколь угодно долго.

Re: Переключение полярности с независимой регулировкой длите
Добавлено: Ср ноя 22, 2023 20:34:03
Voloko
Спасибо. Блин, как все сложно. Переночую с этими мыслями, а утром почитаю.
Получается мой транзистор сможет держать 30А с хвостиком сколь угодно долго, при этом надо будет рассеять всего 10W? Или так как это мост то 5W?
И даже не надо по два транзистора в плече ставить?
Добавлено after 2 minutes 44 seconds:
Re: Переключение полярности с независимой регулировкой длительн
Да, у него сопротивление открытого канала 0,011 Ом. Или у тебя может другой даташит.
Re: Переключение полярности с независимой регулировкой длите
Добавлено: Ср ноя 22, 2023 20:37:25
Телекот
Voloko писал(а):Да, у него сопротивление открытого канала 0,011 Ом.
Это при температуре 25°, при максимальной температуре кристалла 150° будет 0,025. У тебя до такой температуре не нагреется .
Voloko писал(а):И даже не надо по два транзистора в плече ставить?
естественно не нужно, только паять нужно в метализированные отверстия, простая пайка долго не выдержит. или навить провод на вывод и пропаять.
Re: Переключение полярности с независимой регулировкой длите
Добавлено: Ср ноя 22, 2023 20:57:14
Voloko
Понял

Во я сегодня умнее стал
Добавлено after 2 minutes 21 second:
[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=4506746#p4506746"]Это при температуре 25°, при максимальной температуре кристалла 150° будет 0,025[/uquote]Точно, посмотрел график.
Добавлено after 11 minutes 47 seconds:
Re: Переключение полярности с независимой регулировкой длительн
Во, уже 22Вт - Это уже 4е радиатора 200 см.кв нужен
30Ах0,025 Ом=0,75В
30Ах0,75В=22Вт
Re: Переключение полярности с независимой регулировкой длите
Добавлено: Ср ноя 22, 2023 21:04:07
Килиманджаро
Если это корпус ТО-220 то 22 Вт он не рассеит (максимум половину). Поэтому и ставят два транзистора впараллель в таких корпусах.
Re: Переключение полярности с независимой регулировкой длите
Добавлено: Ср ноя 22, 2023 21:06:18
Телекот
У тебя кристалл явно не нагреется до 150°.

При мощности 10Вт температуре корпуса 50° температура кисталла для корпуса ТО220 будет 55°.
Килиманджаро писал(а):Если это корпус ТО-220 то 22 Вт он не рассеит (максимум половину).

У меня 50Вт рассеивает всё нормально уже несколько лет.

К тому же 22ВТ у него на 2х транзисторах.
Re: Переключение полярности с независимой регулировкой длите
Добавлено: Ср ноя 22, 2023 21:54:43
Voloko
Телекот Почему 10Вт, 22Вт получается
Добавлено after 1 minute 14 seconds:
Re: Переключение полярности с независимой регулировкой длительн
Понял, 22 это на 2 транзистора в диагонали на каждый по 11
Добавлено after 34 minutes 38 seconds:
Re: Переключение полярности с независимой регулировкой длительн
С этим вроди более менее понятно.
Хочу вернуться к схемам. Значит на сейчас блок управления драйверами мосфетов готов и работает. Схема и файл zip для мультисима ниже:

Остался вопрос по мосту. Не работает при питании меньше 9В, работает только от 9В и выше (Источник V0). Схема и файл zip мультисима ниже. Может кто посмотреть как заставить работать ниже 9В. Предыдущая схема моста где драйвера на транзисторах работает от любого напряжения V0.

Re: Переключение полярности с независимой регулировкой длите
Добавлено: Ср ноя 22, 2023 22:12:09
Телекот
Это нужно к мультисимщикам обращаться.
Re: Переключение полярности с независимой регулировкой длите
Добавлено: Ср ноя 22, 2023 22:19:34
Voloko
У
diplodok есть мультисим
diplodok можете промоделировать, файл в формате мультисим 14.1 постом выше

Re: Переключение полярности с независимой регулировкой длите
Добавлено: Ср ноя 22, 2023 22:20:50
Телекот
На других полевиках и питании 15в работает.
Re: Переключение полярности с независимой регулировкой длите
Добавлено: Ср ноя 22, 2023 22:53:45
diplodok
Мне лень искать ошибку. Я набросал так как я думаю.
На 30В не проверял.
Проверил и на 30. Ругался, но проглотил - работает.