Страница 6 из 15

Добавлено: Пн окт 19, 2009 16:46:04
nik-as
Вечер добрый.
Я тут тоже крутил и так и сяк, и тоже склоняюсь к тому что нужно делать 24 В.
Жигулёвский стартер 1.3кВт, 55й аккумулятор при заводке просаживает до 8 В.
А нам нужно чтобы он минимум 30 секунд проработал. Вот я и думаю, чем ставить один на 132 Ач, лучше поставить 2х65-75.
Вот тут есть характеристики на аккумуляторы.
http://www.aist-co.ru/akkumuljatori/akk ... i_5_2.html
Кроме этого, я тут немножко проштудировал литературу и думаю преобразователь с перекрышкой нам не совсем подходит.
Его лучше использовать при постоянной нагрузке и большом разбеге входных напряжений.

Добавлено: Пн окт 19, 2009 17:32:07
LINKS_234
Emanarod
, эээх , вам бы ещё учиться и учиться :))) электронике ессесно :) не зря же ЛЭП расчитаны на киловольты с такой мощностью - работу совершает ток и при неизменной мощности ток пропорционально снижается при повышении напряжения. я бы предпочёл более высоковольтную цепь цепи высокоточной. я вот не представляю как вы будете "шинку" крутить и где столько меди достанете на провода :)))

что касается кислоты - ну вы отожгли :))) сделали из платы аккумулятор :))) если уж паяете кислотой , то и плату надо отмывать несколько раз и желательно в ультразвуковой ванне :) если хочется хорошей пайки - попробуйте канифольно-вазелиновую пасту. запах как у пластилина жжёного , но пайка превосходная , и даже если не смыли - схеме врядли повредит (по крайней мере у меня таких случаев не было). продаётся в пластиковых чёрных баночках, выпускается в смоленске. банка - 20 гр. стоить у вас будет скорей всего около полубакса (если не меньше ещё).

Добавлено: Пн окт 19, 2009 18:11:47
МитяРа
Мяу всем..
nik-as..
Кроме этого, я тут немножко проштудировал литературу и думаю преобразователь с перекрышкой нам не совсем подходит.
Его лучше использовать при постоянной нагрузке и большом разбеге входных напряжений.

Мя его предложил, как альтернативный вариант, но потом, подумал, что ему нужна нагрузка и дальше - не рассматривал этот вариант..
В расчётах у мя - две первички с отводом от середины..
..
24, так 24 - не принципиально... :tea:

Добавлено: Пн окт 19, 2009 19:18:02
nik-as
Кстати о расчётах, там у тебя ошибка в том что ты считал как для моста Uперв=Uпит.
А в схемах со средней точкой Uперв=2Uпит.
По этому у тебя во вторичке получилось витков в два раза больше.
Габаритную мощность я прикинул, сердечников Ш12х20 нужно четыре штуки, а Ш20х28 хватает одного при 80кГц.
Ргаб=Sст*Sо*F*Bm/150
P=2.4*2.7*80000*0.15/150=518Вт(Ш12х20)
Р=5.6*5.28*80000*0.15/150=2365Вт(Ш20х28/
Формула из статьи Москатова "Теория расчёта импульсных трансформаторов...."

Добавлено: Пн окт 19, 2009 21:07:26
Emanarod
Шинку пока не нашел.. :(

Добавлено: Ср окт 21, 2009 15:03:20
МитяРа
Мяу всем..
nik-as..
Кстати о расчётах, там у тебя ошибка в том что ты считал как для моста Uперв=Uпит.
А в схемах со средней точкой Uперв=2Uпит.

Так считается у Москатова в программе. Наверное так проще, но в других источниках
мя такого расчёта не находил..
..
По этому у тебя во вторичке получилось витков в два раза больше.
С витками вторички может мя и лопухнулся.. Т.к. раньше пуш-пулы не считал.. :)
Формулы-то для всех топологий одинаковые, различаются только коэффициентами, если они там есть..
..
а Ш20х28 хватает одного при 80кГц
Этого-то и на большее хватит..
Вот только большой он по размерам больно..
..
Щас на работе напряг, а дома - тоже некогда...

Добавлено: Ср окт 21, 2009 16:47:20
Emanarod
Вот только большой он по размерам больно..
Пусть так, зато один. Или четыре лучше?

Добавлено: Ср окт 21, 2009 17:02:46
МитяРа
Emanarod..
Пусть так, зато один. Или четыре лучше?
Если входное поднять до 24 вольт номинального, то можно и на одном...

Добавлено: Ср окт 21, 2009 17:10:08
Grandfa
А какая марка феррита у вас,если не секрет?

Добавлено: Ср окт 21, 2009 17:13:24
Emanarod
Тогда, я думаю, лучше на одном

Добавлено: Ср окт 21, 2009 17:23:58
МитяРа
Grandfa..
А какая марка феррита у вас,если не секрет?
nik-as писал а Ш20х28 хватает одного при 80кГц... :)
..
Emanarod..
Тогда, я думаю, лучше на одном
Пусть так, но проблема расчёта пуш-пула пока осталась... :tea:

Добавлено: Ср окт 21, 2009 17:26:44
LINKS_234
Emanarod , что с вашим прототипом ? плату переделали ?
кстати советовал бы вам для начала узнать где и что вы будете доставать , т.к. потом можете сильно озадачиться , когда чего-то не найдёте. и феррит советую искать не советский , а попробовать достать EPCOS .

МитяРа, так а с чем собственно проблема ?

Добавлено: Ср окт 21, 2009 17:31:35
Grandfa
Ш20Х28-это типоразмер феррита.А вот к примеру М2000НМ-это марка.Я к чему спросил то,просто если будете делать из М2000НМ,то транс будет работать в режиме "утюга".Нужна хотя бы М2500НМС.Буква С означает:для сильных магнитных полей,а у вас аж 1500Ватт.

Добавлено: Ср окт 21, 2009 17:51:24
Moskatov
nik-as писал(а):Формула из статьи Москатова "Теория расчёта импульсных трансформаторов...."
Нет, эта ф-ла (Ргаб=Sст*Sо*F*Bm/150) из статьи "Жучков В. Расчёт трансформатора импульсного блока питания. «Радио», №11, 1987, с. 43".
МитяРа писал(а):Так считается у Москатова в программе.
Там ещё учтено падение напряжения на ключевых транзисторах.

Добавлено: Ср окт 21, 2009 17:57:00
Emanarod
LINKS_234
Да, на новом тестолите, вот щас лудить буду. К полночи наверное впаяю все элементы. Думаю все будет ОК :))

Добавлено: Ср окт 21, 2009 17:58:48
LINKS_234
мне нравится ваш оптимизм и вера в себя :) однако сначала сделайте :)

Добавлено: Чт окт 22, 2009 10:48:10
МитяРа
LINKS_234..
так а с чем собственно проблема ?
Токи в первичке большие и мя всё-таки думаю делать с разделёнными и распараллеленными первичками,
как тут предлагал: http://radiokot.ru/forum/download.php?id=19840
И проблема в том, как посчитать транс, когда две первички, т.е. четыре половины первичек,
располагаются не на центральном, а на боковых кернах сердечника..
..
Если даже входное напряжение поднимем до 24 вольт номинала, то всё равно думаю,
что делать все 2кВт на одном сердечнике - неудобно..
Токи первички всё равно большие и мотать первичку будет очень тяжело..
Думаю, всё таки применить два сердечника и два силовых каскада по 1кВт... :tea:

Добавлено: Чт окт 22, 2009 11:26:29
Emanarod
Медную шину пока найти не удалось. Да и вообще на заводе ее не достать. Я ж работаю в цехе контроля и испытаний, а тут никаких запчастей нету, только готовые тачки :)
А что вообще никак нельзя обойтись проводом? Его все же легче добыть. В принципе проблема может возникнуть только с доставанием провода и сердечников. Все остальное имеется в продаже.

Добавлено: Чт окт 22, 2009 11:58:43
МитяРа
Emanarod..
А что вообще никак нельзя обойтись проводом?
Понимаешь, в чём "засада"..
Обмотку при намотке необходимо распределить по всей длине сердечника..
Если это кольцо, то по кольцу, а если Ш-образный, то по длине керна..
А вот теперь попробуй представить и ответить:
Например, при расчётах получили, что первичка 2+2 витка косичкой 0.45мм*140жил..
..
Вопрос: каким образом ты распределишь эту "косищу" 2+2 витка равномерно по сердечнику ?
:tea:

Добавлено: Чт окт 22, 2009 14:08:36
LINKS_234
я бы расположил :))) только там бы совсем не косичка уже была , а шинка из тонких проволок :)

ладно , с боковыми кернами понятно , но зачем ? делаем два каскада по 1кВт и проблем должно стать меньше .

Emanarod, посмотрите что в стартерах и генераторах намотано. если шина - можно найти цех где их наматывают и там за какую-то плату вам отрежут её. большой шанс что вам смогут за пузырь отрезать нормальный кусок.

кстати , где найти ДШ на эпкосовские ферриты ? на сайте у них был - там что-то найти большая проблема. интересуют марки N87, N27, T35