Страница 6 из 12

Добавлено: Вс янв 17, 2010 02:05:41
NiTr0
Я писал(а): Не будем передёргивать. О чудо технике я не говорил.
Отличия "чудо-техники" от "моргалки с рюшечками" - всего лишь в алгоритме, реализованном в МК ;)

Добавлено: Вс янв 17, 2010 11:17:56
As
Если микропроцессор будет управлять мощным симистором, который при превышении напряжения закоротит сеть - это, конечно, побыстрее реле будет... Только чем это принципиально отличается от схемы с разрядником? Да и достаточна ли мощность симистора для комутации таких токов?

Добавлено: Вс янв 17, 2010 13:23:26
Я
As, привет! Я возможно во многом не прав! Но, давайте разберёмся в вопросе, как и чем можно защититься от перенапряжения! Без наваротов.

Добавлено: Вс янв 17, 2010 13:28:52
Я
Коротить сеть, не правильно, скорость отключения автоматов, плавких вставок очень низкая! Здесь выйграть мы не можем!

Добавлено: Вс янв 17, 2010 13:46:18
As
А другой вариант - ещё медленнее... Если ставить реле, то для наших параметров быстродействие и, особенно, надёжность, будут никакие... Так что - только КЗ спасёт аппаратуру...

Добавлено: Вс янв 17, 2010 14:21:36
NiTr0
Или разрыв линии симистором ;) Срабатывание - до 1/2 периода (до перехода через ноль).

Добавлено: Вс янв 17, 2010 15:45:26
As
Разрыв линии симистором - не катит... При перенапряжении или просто мощном высокочастотном импульсе помехи симистор может самопроизвольно открыться... То же самое может произойти и с оптореле... Так что - на разрыв цепи электроника не катит... Только на КЗ... А для ограничения тока КЗ на электроподстанциях использовали "реактор" - большая такая катушка без сердечника... Включалась последовательно в цепь, ток КЗ которой нужно было ограничить...

Добавлено: Вс янв 17, 2010 16:36:26
Я
Значит ставим на каждый автомат по тиристору и коротим их. всёже не 40 ампер 1 на всю квартиру и всё это на щитке. Но время отключения автоматов однако большое.
Я сейчас пришлю картинку, выскажитесь.

Добавлено: Вс янв 17, 2010 16:45:19
NiTr0
"Мы не ищем легких путей..." (с)
Смысл городить огород, если с этим справится батарея варисторов?

А время срабатывания - повторюсь, оно никого не волнует, т.к. до срабатывания автомата напряжение на выходе будет ограничиваться варисторами.

Добавлено: Вс янв 17, 2010 16:48:41
As
Вот и я про то же... Зачем делать сложным то, что проще простого?

Добавлено: Вс янв 17, 2010 16:55:38
Я
http://s58.radikal.ru/i162/1001/fb/c3d64fc7a036.jpg
Сказать сам ничего не могу.

Добавлено: Вс янв 17, 2010 16:57:22
Я
Обратите внимание на ключ.

Добавлено: Вс янв 17, 2010 16:58:26
Я
radio_1 писал(а):Есть схема Устройство защиты от аномального напряжения в сети
Журнал РАДИО №4 2006г стр.27
Схема была опробованна. Вывод: рабочая. :)

Если нужна защита только от превышения напряжения в сети
Журнал РАДИО №10 2004г стр.30
Схема была опробованна. Вывод: рабочая. :)

Добавлено: Вс янв 17, 2010 17:16:20
NiTr0
Я писал(а):http://s58.radikal.ru/i162/1001/fb/c3d64fc7a036.jpg
Сказать сам ничего не могу.
А там и говорить нечего. Будет срабатывать при любой помехе...

Добавлено: Вс янв 17, 2010 18:11:57
Я
As писал(а):Вот и я про то же... Зачем делать сложным то, что проще простого?
В этом вопросе я с вами полностью солидарен. Особой электроники для этого не надо! Ну, а варисторы... кому что нравится.

Добавлено: Вс янв 17, 2010 20:45:03
Amator
Я писал(а): ... Ну, а варисторы... кому что нравится.
Ну не скажите. Если защита только от перенапряжения, без учета коротких но довольно сильных импульсных помех, то можно и без варистора. Давайта определимся сначала с задачами, блок схемой и местами установки защиты.

Задачи:
1. Защита от аномального (повышенного/пониженного напряжения).
2. Защита от коротких импульсов перенапряжения (если повезет то и от грозовых).

Блок схема (не устройства а принципа действия)

Места установки:
1. Эл. щиток (по приведенной схеме)
2. Непосредственно перед запитываемым устройством. (может быть только реле перенапряжения)

Так вот если мы пытаемся защититься только от повышенного или пониженного напряжения, появившегося в результате отгорания нуля где-то на вводе в дом, тогда и не надо заморачиваться с варисторами.

Если проблему решать в комплексе - то IMHO необходимо строить защиту по приведенной схеме. Само реле напряжения может быть на чем угодно, лишь бы его надежность и быстродействие удовлетворяло поставленным задачам.

К стати во многих схемах защит на МК стоят реле (паспортное время отпускания реле 5мсек). Отсюда и пишут, что время срабатывания защиты 5мсек.

Добавлено: Вс янв 17, 2010 20:57:48
Amator
NiTr0 писал(а):Как раз грамотно спроектированная схема на МК в теории позволит быстрее среагировать на бросок напряжения, чем примитивные фильтры - в течение максимум 1 периода.
Если схема на МК будет реагировать на бросок напряжения в течении 1 периода, то из за коммутационных импульсов в питающей сети это реле не даст нормально посмотреть телевизор. :)

Добавлено: Вс янв 17, 2010 21:37:30
Я
Amator, Вы отрицательно относитесь к простым схемам, скажите пожалуйста пару слов о предложенной мной схеме.
Предложенная вами блок схема, мне кажется, удовлетваряет всем необходимым требованиям. Плавкая вствка, это на щитке?

Добавлено: Вс янв 17, 2010 22:00:25
NiTr0
Amator писал(а):Если схема на МК будет реагировать на бросок напряжения в течении 1 периода, то из за коммутационных импульсов в питающей сети это реле не даст нормально посмотреть телевизор. :)
Ну а мозг-то схеме на МК на что? Рюшечки только показывать?
Разложить на гармоники синусоиду, если явно видно, что не коммутационный пик, а честная добросовестная синусоида амплитудой вольт в 350 пошла на вход - рубить... Причем ИМХО разложение до 10й гармоники будет более чем достаточным.

Добавлено: Пн янв 18, 2010 09:23:00
Я
Ну если МК, то я в этой игре не учавствую, есть спец тема вам, мне кажеться туда.