Страница 6 из 7

Re: Самодельные токовые клещи постоянного тока

Добавлено: Вт янв 11, 2022 14:15:10
1en2
Изображение

Re: Самодельные токовые клещи постоянного тока

Добавлено: Ср янв 12, 2022 10:49:27
Ярослав555
[uquote="1en2",url="/forum/viewtopic.php?p=4159161#p4159161"]Изображение[/uquote]
о, теперь понятно как оно работает. а немагнитный зазор нужен для уменьшения индукции наводимой в сердечнике, и как следствие легче компенсировать и батарейка дольше проживет.

Re: Самодельные токовые клещи постоянного тока

Добавлено: Ср янв 12, 2022 15:00:37
vanya789
Ярослав555, применен компенсационный метод измерения. к сожалению, та же проблема с намагниченностью и установкой нуля. про зазор вообще неясно - тут зазор только под датчик, а в других источниках пишут, что обеих сторон. честно говоря, ничего не стало понятно.

Re: Самодельные токовые клещи постоянного тока

Добавлено: Ср янв 12, 2022 17:16:18
Ярослав555
[uquote="vanya789",url="/forum/viewtopic.php?p=4159912#p4159912"]к сожалению, та же проблема с намагниченностью и установкой нуля.[/uquote]
Какая намагниченность? Але! В том то и суть, что компенсациооная обмотка направленна против измеряемого потока. И индукция в клеше почти нулевая. Поэтому никакой намагничености быть не может. А для того чтобы измеряемый поток был мал и компенсатор справился - сделан магнитный зазор. Все ясно как божий день.

Re: Самодельные токовые клещи постоянного тока

Добавлено: Ср янв 12, 2022 17:53:56
AlexS4
но если сердечник по какимто причинам оказался намагничен (напр была авария питания компенсатора) то он уже будет показывать со смещением. с проблемой остаточной намагниченности сердечника эта схема не борется насколько я понял.

а идея интересная, она позволяет устранять нелинейности самой системы датчик холла+сердечник, с другой стороны она использует кмк самую уязвимую всмысле точности точку околонулевой индукции.

Re: Самодельные токовые клещи постоянного тока

Добавлено: Ср янв 12, 2022 18:01:44
vanya789
AlexS4, не борется, именно!
Ярослав555, есть намагниченность, проверено на практике! для размагничивания нужно подать ток выше, чем тот, который привел к намагниченности. поэтому компенс. обмотки недостаточно.
Уменьшение индукции в сердечнике приводит к уменьшению чувствительности прибора. А планировалось измерять малые токи 1-5 Ампер.

Re: Самодельные токовые клещи постоянного тока

Добавлено: Ср янв 12, 2022 18:08:58
Ярослав555
[uquote="AlexS4",url="/forum/viewtopic.php?p=4160032#p4160032"]но если сердечник по какимто причинам оказался намагничен (напр была авария питания компенсатора) то он уже будет показывать со смещением.[/uquote]
Можно воспользоваться кнопкой REL
Можно встроить генератор переменки для размагничивания
А можно сделать очень просто: видишь лишние амперы - сходил накинул клещи на переменный ток. И все.

Добавлено after 1 minute 10 seconds:
[uquote="vanya789",url="/forum/viewtopic.php?p=4160037#p4160037"]Ярослав555, есть намагниченность, проверено на практике! для размагничивания нужно подать ток выше, чем тот, который привел к намагниченности. поэтому компенс. обмотки недостаточно.
Уменьшение индукции в сердечнике приводит к уменьшению чувствительности прибора. А планировалось измерять малые токи 1-5 Ампер.[/uquote]

Нет никакой намагничености. Я брал свои клещи, замыкал через НЕОДИМОВЫЙ магнит. Их шкалило, они пищали, и не оставалось ничего намагниченного.

Добавлено after 1 minute 41 second:
Нифига не нужно большой ток. Просто нужно переменное поле. Проверенно на практике - отвертки намагничиваю сильным неодимовым магнитом. Размагничиваю слабеньким электромагнитом на переменке. Не пиши чушь если не проверял.

Добавлено after 2 minutes 10 seconds:
Почитай что такое магнитомягкие материалы и подумай почему для их размагничивания нужно совсем мало обратного поля.

Re:

Добавлено: Ср янв 12, 2022 18:08:59
electroget
[uquote="tuco2009",url="/forum/viewtopic.php?p=385091#p385091"]Либо же лучше использовать цифр. датчики[/uquote]

Для измерения тока можно использовать только линейные датчики. Например, компании Allegro Microsystems.
То, что вы называете "цифровыми" датчиками, это датчики срабатывания при определенном пороге магнитного поля.

Re: Re:

Добавлено: Ср янв 12, 2022 18:10:30
Ярослав555
[uquote="electroget",url="/forum/viewtopic.php?p=4160043#p4160043"]Для измерения тока можно использовать только линейные датчики. Например, компании Allegro Microsystems.[/uquote]
Еще один спец... У алегро НЕТ МАГНИТОПРОВОДА. Там измеряется поле проводника НЕПОСРЕДСТВЕННО. Речь идет совсем о другом.

Re: Re:

Добавлено: Ср янв 12, 2022 18:13:42
electroget
[uquote="Ярослав555",url="/forum/viewtopic.php?p=4160044#p4160044"]Речь идет совсем о другом.[/uquote]

У какого датчика Холла есть магнитопровод?

Re: Re:

Добавлено: Ср янв 12, 2022 18:15:44
Ярослав555
[uquote="electroget",url="/forum/viewtopic.php?p=4160046#p4160046"]У какого датчика Холла есть магнитопровод?[/uquote]
В ветке речь идет о системе токоизмерительных клещей на датчике холла. В клешне присутствует магнитопровод. Почитайте тему прежде чем писать умные мысли.

Re: Re:

Добавлено: Ср янв 12, 2022 18:18:39
electroget
[uquote="Ярослав555",url="/forum/viewtopic.php?p=4160047#p4160047"]Почитайте тему прежде чем писать умные мысли.[/uquote]

Не надо мне чесать. Токовые клещи сделаны на обычном аналоговом датчике Холла. См. https://lemzspb.ru/skhema-kleshchey-dly ... nogo-toka/

Re: Re:

Добавлено: Ср янв 12, 2022 18:21:53
Ярослав555
[uquote="electroget",url="/forum/viewtopic.php?p=4160049#p4160049"]Не надо мне чесать. Токовые клещи сделаны на обычном аналоговом датчике Холла.[/uquote]
:))) :))) :))) Угу. Приклеенном на магнитном сердечнике. Сами то почитайте статью, которую кидаете.

Re: Re:

Добавлено: Ср янв 12, 2022 18:29:27
electroget
[uquote="Ярослав555",url="/forum/viewtopic.php?p=4160053#p4160053"]Сами то почитайте статью, которую кидаете.[/uquote]

Так что насчёт украинских датчиков с магнитопроводом? Жду вашу ссылку.

Re: Самодельные токовые клещи постоянного тока

Добавлено: Ср янв 12, 2022 18:32:40
Ярослав555
Давайте еще раз, для тупеньких.
У алегро НЕПОСРЕДСТВЕННО измеряется магнитное поле. Поэтому там важна линейность.
В клещах датчих холла это ИНДИКАТОР больше-меньше для УСИЛИТЕЛЯ ОШИБКИ, который подбирает ток в компенсационной обмотке и анулирует поле в клешне. И когда датчик холла показывает ноль - измерятся ТОК в резисторе компенсационной обмотки.
Доходит или нет? В клещах датчик холла как гальванометр в измерительном мосту - не важно какая линейность, от только показывает больше-меньше.

Добавлено after 2 minutes 48 seconds:
Re: Re:
[uquote="electroget",url="/forum/viewtopic.php?p=4160055#p4160055"]Так что насчёт украинских датчиков с магнитопроводом? Жду вашу ссылку.[/uquote]
Ой ну не позорьтесь. Обделались то хоть имейте достоинство признать ошибку.

Re: Самодельные токовые клещи постоянного тока

Добавлено: Ср янв 12, 2022 19:02:46
vanya789
Ярослав555, да будет срач! лучше напишите, как побороть "уплывающий" ноль в домашних условиях и с минимумом телодвижений. и все это на малых токах.

Re: Самодельные токовые клещи постоянного тока

Добавлено: Ср янв 12, 2022 19:08:37
AlexS4
кстати есть еще метод измерения постоянных токов без датчиков холла, с использованем кривой перемагничивания: подмагничивание переменкой и измерение эдс, постоянный ток вызывает асимметрию эдс. сходу не нашел описание метода, мож потом поищу.

Re: Самодельные токовые клещи постоянного тока

Добавлено: Ср янв 12, 2022 19:20:30
Ярослав555
[uquote="vanya789",url="/forum/viewtopic.php?p=4160076#p4160076"]лучше напишите, как побороть "уплывающий" ноль в домашних условиях и с минимумом телодвижений. и все это на малых токах.[/uquote]
схему вам дали выше. Дерзайте.

Re: Посоветуйте схему изготовления клещей на постоянный ток

Добавлено: Пн янв 17, 2022 21:50:47
ctok
[uquote="vanya789",url="/forum/viewtopic.php?p=4156473#p4156473"]- в сети очень мало ПОЛНЫХ и внятных схем клещей постоянного тока[/uquote]
Если ещё нужно, в прицепе схема клещей постоянного тока. Приставка к мультиметру, есть плата.

Re: Самодельные токовые клещи постоянного тока

Добавлено: Сб янв 22, 2022 21:59:13
M. Saidu
насчет "токовых клещей" не знаю, но бесконтактные измерители постоянного тока были. Принцип работы основывался на создании переменного тока в измерительной головке путем механических микроперемещений в постоянном поле. Применялся генератор частот и пьезопреобразователь, либо производилось принудительное перемагничивание сердечника измерительного зонда. Для компенсации ошибки применялась дифференциальная схема: два датчика устанавливались по обе стороны проводника. Точность прибора была не большая, но неполадки позволяла найти не нагружая схему. Подобные приборы были и для напряжения.