Страница 6 из 10

Добавлено: Ср сен 30, 2009 23:42:25
illarionovsp
Граф. Очень хорошо пишете. Правильно. Только не понятно. С чего электрону тормозиться. Ему что, больше не чего делать? Значит внешнее поле есть. Про кванты, полная в не попадку. "Моя Ваша совсем не понимай". Кто такой "фотона"? Что-бы муризм значим был? Мы не в ВУЗе, универе, барахолку лохматить. Внятно, по делу. :evil: .
С уважением, СП.

Добавлено: Чт окт 01, 2009 08:39:28
GRAF
Основы ещё в школьной физике закладываются.
illarionovsp писал(а):С чего электрону тормозиться. Ему что, больше не чего делать?
Да, ему ничего не остается делать, кроме как затормозиться и начать двигаться в другую сторону, если электрическое поле меняет направление. Это вроде очевидая вещь.

Значит внешнее поле есть.
А я что сказал, что его нет? Невнимательно читаете.
Про кванты, полная в не попадку.
Вам виднее, профессор.

"Моя Ваша совсем не понимай". Кто такой "фотона"? Что-бы муризм значим был? Мы не в ВУЗе, универе, барахолку лохматить. Внятно, по делу. .
Достаточно внятно объяснил, если не понятно что-то - интернет в помощь.
Если произведение h۷ вам о чем-нибудь говорит, то ещё не всё потеряно :)

Добавлено: Чт окт 01, 2009 19:06:42
illarionovsp
Это другое дело. Мы про переменное поле не говорили.
Про кванты. Подавляющее большинство процессов в радиоэлектронике не требует ни квант. механики, ни теор. относительности. Это атомная физика.
С уважением, СП.

Добавлено: Чт окт 01, 2009 19:30:37
GRAF
illarionovsp писал(а):Это другое дело. Мы про переменное поле не говорили.
Нет, я на ваш вопрос ответил.

Подавляющее большинство процессов в радиоэлектронике не требует ни квант. механики, ни теор. относительности. Это атомная физика.
Конечно не требует, когда все формулы и все законы уже сформулированы, остается только цифры подставить.

Добавлено: Вт окт 20, 2009 09:38:47
Shkolnik1991
Можно мне тоже вместе свами подискутировать :)

Только у меня всегда вопросы :

1)Если ток на всем участке цепи одинаков - то есть напрмер в цепи один резистор включен - ток до резистора равен току после резистора. То что такое падение напряжения на этом резисторе ??

2)Ток "течет" от избытка электронов к их недостатку - то есть от "-" к "+". Но почему если подключить минус одной батарейки к плюсу другой тока не будет ?

:)

Добавлено: Вт окт 20, 2009 11:26:23
Gudd-Head
Shkolnik1991 писал(а):1)Если ток на всем участке цепи одинаков - то есть напрмер в цепи один резистор включен - ток до резистора равен току после резистора. То что такое падение напряжения на этом резисторе ??
Уменьшение потенциала — по аналогии с водой в трубе...
Shkolnik1991 писал(а):2)Ток "течет" от избытка электронов к их недостатку - то есть от "-" к "+". Но почему если подключить минус одной батарейки к плюсу другой тока не будет? :)
Нужен замкнутый контур.

Добавлено: Вт окт 20, 2009 11:54:43
ploop
2)Ток "течет" от избытка электронов к их недостатку - то есть от "-" к "+". Но почему если подключить минус одной батарейки к плюсу другой тока не будет ?
Избыток / недостаток заряженых частиц есть электростатический заряд. И если одна батарейка (как физическое тело) заряжена относительно другой, то ток потечёт, пока заряды не уравняются.

Но пока не забивайте голову этим. Представьте батарейку в виде насоса внутри замкнутой кольцом трубы. Если труба не перекрыта, вода будет течь по кругу, стоит её перекрыть - течение остановится, но образуется разность давлений с разных сторон насоса (разность потенциалов, или напряжение).
И даже если мы соединим одну перекрытую трубу с такой же другой, то воде всё равно течь некуда. Правда разница давлений (напряжение) увеличится...

Вот примерно так :)

Добавлено: Вт окт 20, 2009 12:05:07
Shkolnik1991
Спасибо за ответы!

Но опять вопросы:

1)"Уменьшение потенциала — по аналогии с водой в трубе..."

А как же потенциал уменьшился если ток до резистора (или суженная труба) равен току после резистора ? Разность потенциалов порлучается равно нулю. ?

2)Немогу представить батарейку в виде насоса никак! :(

Тогда немного другой вопрос, на который тоже не знаю ответ:

Что происходит с электроном - когда он "пришел" на плюс батарейки ?

Добавлено: Вт окт 20, 2009 12:26:26
Света
Shkolnik1991 писал(а): А как же потенциал уменьшился если ток до резистора (или суженная труба) равен току после резистора ? Разность потенциалов порлучается равно нулю. ?
Представьте себе толпу людей, которые бросились к двери по крику "пожар!!!" и все ломятся выйти. С одной стороны дверей людей (электронов) много, с другой мало. Вот и получилось напряжение между входом и выходом. А ток (количество прошедших через дверь людей) одинаков, что на входе, что на выходе. Чем уже дверь (больше сопротивление) тем больше скапливается людей, тем больше, значит, напряжение и меньше их проходит, то есть меньше ток. :))
Такая аналогия понятна? :))
Shkolnik1991 писал(а):Что происходит с электроном - когда он "пришел" на плюс батарейки ?
Когда электрон попадает на плюс, он переходит в электролит и за счет химических реакций (работы) снова перемещается к минусу батарейки. (Прямо совсем как и в насосе :)) )

Добавлено: Вт окт 20, 2009 12:29:57
Arlleex
Свет, классно рассказала) я люблю такие рассказики) :wink:

Добавлено: Вт окт 20, 2009 13:07:33
Shkolnik1991
Классно! :) Спасибо!

Но вопросы некогда не рпекращаются:

1)Аналогия понятна, но не понятна эта фраза "...тем больше, значит, напряжение и меньше их проходит, то есть меньше ток. "
Меньше ток по сранению с чем ? Или меньше ток по сравнению с каким током?

2)А с батарейкой теперь понятно. Спасибо! :)

Добавлено: Вт окт 20, 2009 13:58:14
Arlleex
по сравнению с тем током, который был до того, когда мы вдерь сузили. ну, понятно?
кароче, строится стена. Все построили - а за стеной много людей, толпа. И эта толпа кидается к двери. но с каждой минутой проход закрывают рабочие кирпичами, дабы это стенка. И поток людей становится меньше, а напряжение (выявляется матами людей, и они чуствуют на себе, как их будто сдавили в прессе) это мощь толпы)


вот еще пример. Нету у тебя машины. ты идешь на остановку, чтобы поехать в деревню. Смотришь, какая там толпа - человек 50 на пазик, и ты тоже должен туда влезть. понимаешь, о чем я? :wink:
Ой сколько я таких поездок пережил...
пока машину не купили)))

Добавлено: Вт окт 20, 2009 14:06:00
Света
Shkolnik1991 писал(а):...Меньше ток по сранению с чем ? Или меньше ток по сравнению с каким током?
Представь две двери, ну, может быть, для представления сопротивления больше бы подошел коридор. :))
Один коридорчик пошире, через него может сразу пройти 3 человека в ряд. То есть, если на входе коридорчика скопилось 60 человек, через него проходят в ряд только 3, то на выходе будет тоже 3 человека (пусть это будет ток 3 ампера). Разница в количестве людей на входе и выходе - 20 (пусть это будет напряжение на резисторе 20 вольт).
Другой коридорчик уже (сопротивление больше) и через него может пройти только один человек (ток 1 ампер). На входе пусть также будет 60 человек, а на выходе будет всего один (то есть напряжение между входом и выходом 60 вольт). Вот и получается, что чем тоньше коридорчик (больше сопротивление), тем меньше может через него пройти людей (меньше ток) и тем больше разница людей на входе и выходе (больше напряжение на резисторе). Эта зависимость в электронике описывается законом Ома.

Добавлено: Вт окт 20, 2009 14:09:51
ploop
Можно я опять с насосом? :))

Вот гоняет он у вас воду по кругу, по замкнутой трубе. Скорость (ток) одинакова. И вдруг в трубе появился засор (сопротивление) - насос уже не в состоянии протащить воду с той же скоростью, значит во всей трубе скорость потока упадёт. Но при этом давление до засора будет больше, чем после. Вот и получается, что у нас образовалась разница давлений, и если мы поставим перемычку на трубу, врезав её до и после засора - тут же вода устремится через перемычку.

Так же и в электрической цепи. Если в ней появится сопротивление, ток уменьшится, а на этом сопротивлении образуется разность потенциалов, что в народе называют падением напряжения. А дальше - читайте закон Ома :)

Добавлено: Вт окт 20, 2009 14:12:24
Shkolnik1991
Ну получается как бы до сопротивление скопище электронов, а после как бы ну пусть выходять электроны по одному. Получаеться так ? :)

Потому что если получается так - то я не могу понять, как ток до сопротивления равны току после сопртивления.

Добавлено: Вт окт 20, 2009 14:19:47
Arlleex
ну вот смотри. Конечно электроны одинаковых размеров)))

Добавлено: Вт окт 20, 2009 14:20:43
Света
А вы замкните коридор и поставьте какого-нибудь надсмотрщика (батарейку), чтобы он с дубиной гнал людей снова ко входу. Так сколько людей (электрончиков) будет проходить по всем коридорам, которые даже могут быть гораздо шире нашего коридорчика-сопротивления? Больше, чем пропускает этот маленький коридорчик - никак. :))

Добавлено: Вт окт 20, 2009 14:22:14
Arlleex
Shkolnik1991 писал(а):Ну получается как бы до сопротивление скопище электронов, а после как бы ну пусть выходять электроны по одному. Получаеться так ? :)
правильно, и это называется разность потенциалов, аля напряжение.
а на второй вопрос я картинку нарисовал)

Добавлено: Вт окт 20, 2009 14:30:11
Shkolnik1991
Просто если поставить лампочку до сопротивления и после сопротивления - лампочка горит одинаково. Хотя до сопротивления через лампочку пройдут скопище электронов - лампочка горит, а после сопротивления через лампочку пройдет один электрон и лампочка тоже горит - причем от одного электрона она горит так же как и от скопища электронов. :) Вот еще чего я не могу понять .

Добавлено: Вт окт 20, 2009 14:43:33
Arlleex
ты просто меняешь лампочку и сопротивление местами. Общее сопротивление цепи (Rлампочки + Rрезистора) не изменится. что не понятно) :)) ?