Форум РадиоКот

Почему не написали какое питание?
Если отрицательное, то просто p-n-p транзистор ставьте.
Если положительное, то сначала ставьте полевой транзистор например КП302 или КП303, а потом транзистор p-n-p.
Хотя можно и просто полевой транзистор по мощнее, только не вспомню какой и лень по справочникам лазить. Советские здесь можно посмотреть.

http://www.qrz.ru/reference/kozak/pt/pth00.shtml

Для 200мА рале вполне подойдёт мелкий P-канальный полевик. Даже такой: http://www.platan.ru/cgi-bin/qwery.pl/i ... &group=204

Ну а если нет - как уже сказали, любой p-n-p биполярник, подходящий по току.

Т.е. вот так или начудил?
зы Базу к плюсу надо резистором подтягивать или нет?

Для 200мА рале вполне подойдёт мелкий P-канальный полевик.

Ну а если нет, тогда крупный P-канальный полевик
Это и тов. Episode тоже касается. Нефиг биполяры в ключевом режиме гонять - никаких преимуществ - одни недостатки.

Базу к плюсу надо резистором подтягивать или нет

Надо.

Подскажите правильно рассчитал и нарисовал.
Берем КТ814А-Г
1. Iк.мах.=1.5А,что больше, чем 0,2А значит подходит
2. Uкэ.мах=25В, что больше, чем 12В значит подходит
3. h21э=40, Iб=Iк/h21э=0,2/40=0,005А, что меньше, чем 300мА, значит подходит
4. Напряжение на базе для открытия кремниевого транзистора 0.8В. 12в-0,8в=11,2
5. Rб=U/Iб=11,2/0,005=2240 Ом, т.е. ставить надо 2.2кОм

осталось разобраться нужно ли R2 и если нужно то какой его номинал?
и присоветуйте какой диод поставить в параллель реле?

Блудный сын писал(а):Нужна схема ключа для управлением реле 12в(200мА).
Управление по "минусу". Причем надо, что бы при наличии "минуса" на входе ключ был закрыт, а при его пропадании открыт.
Какой транзистор для этого нужен?

Яснее нужно свою мысль высказывать, а иначе Вы никогда ответа не дождетесь. Люди просто читают, плюются и уходят ничего не говоря.
Что имеете в виду наличие "минуса"?
Это отрицательное напряжение или подача земли?
Если это подача отрицательного напряжения, то какое оно?
Схема в этом случае должна так выглядеть.



Если под Вашими словами "от минуса" имеется в виду подача земли и когда землю убираешь, то реле должно сработать, то схема должна так выглядеть.



А если не можете точно мысль выразить, то хотя бы написали для каких целей все это делается, что бы мы догадаться могли, что там у Вас за проблема.

Jemchug
Спасибо! Твоя вторая схема то что нужно, мне такую же местные радиолюбители нарисовали.


Извините конечно за корявое описание проблемы и ещё раз большое спасибо за помощь!

Блудный сын писал(а):Подскажите правильно рассчитал и нарисовал.
Берем КТ814А-Г
1. Iк.мах.=1.5А,что больше, чем 0,2А значит подходит
2. Uкэ.мах=25В, что больше, чем 12В значит подходит
3. h21э=40, Iб=Iк/h21э=0,2/40=0,005А, что меньше, чем 300мА, значит подходит
4. Напряжение на базе для открытия кремниевого транзистора 0.8В. 12в-0,8в=11,2
5. Rб=U/Iб=11,2/0,005=2240 Ом, т.е. ставить надо 2.2кОм

осталось разобраться нужно ли R2 и если нужно то какой его номинал?
и присоветуйте какой диод поставить в параллель реле?

Во, молодец - питание сверху нарисовал
А то я не перевариваю ребят, которые рисуют "перевернутые схемы". Начинаешь читать, понимаешь, что какая-то фигня, и тут только замечаешь, что на схеме земелька-то сверху Ну и забиваешь на это болт, если оно тебе не надо..

Ты все правильно посчитал, но на практике так никто не поступает (не привязываются к h21e). Посмотри какой у транзистора максимальный ток базы (в крайнем случае, 1,5/40 = 37 мА) и задай половину от этого тока (например) чтобы транзистор гарантированно открылся при любом h21e. то есть R1 = 11.2/0.020 = 600 Ом.

R2 выбирают исходя из соображений, чтобы он не влиял на потенциал базы. Если поставишь R2=R1, то потенциал базы будет пол-питания, а тебе оно нафиг не надо при любом состоянии входа. Ставь 10 кОм (или рядом).

А вот если вместо p-n-p поставить p-channel mosfet, то R1 вообще не нужен (потому что тока он не потребляет), а R2 - любой, сколько не жалко тепла рассеять (1к, 10к, 100к). enjoy

Диод - какой найдешь (1n4007, fr207, совковый какой-нибудь). Больше ампера смысла нет.

clvr00
Спасибо. Но эта схема не подходит под условия задачи. Я их видимо коряво описал.
Мне нужно, что бы при минусе(земле) на входе ключ был закрыт, а при снятии минуса(земли) открыт.
Я нашел местного радиолюбителя и он мне помог - тут

Нужна схема по следующие условия:
Питание 12-14в
При появлении на входе "логического нуля" ~ 0,6в - ключ должен закрыться.
При высокоомном (Z-состоянии) на входе - ключ должен открыться.

При появлении на входе "логического нуля" ~ 0,6в - ключ должен закрыться.
При высокоомном (Z-состоянии) на входе - ключ должен открыться.

Под эти параметры подходит ваши первая (если правильно посчитал) схема. За одним исключением: в высокоомном состоянии на ножке МК будет присутствовать +12В, что недопустимо.

Значит либо изменить логику программы и сделать второй вариант (с n-p-n транзистором), или городить промежуточные каскады, по сути инвертирующие сигнал схеммно.

ploop
Всё правильно!
Но я сам лопухнулся так там есть ещё одно состояние сигнального входа которое я не заметил

Т.е. задача такая
Напряжение питания 12-14В
Состояние сигнального входа
1. - "логический ноль" ~ +0.6В
2. - "Z-состоянии"
3. - "логическая единица" ~ +12В

Нужно что бы ключ был открытым(включал реле) при состояниях 2 и 3.
И закрывался (отключал реле) при состоянии 1.

Посоветовали вот такую схему

Доброго времени суток, уважаемые усатые-полосатые!

Attention! Много букв.

За все время создания различных девайсов обычно не приходилось мне работать с напряжением более 24В. И вот настало время, когда напряжение чуть повыше, а токи побольше. Итак, друзья, возникла задача в определенный момент включать (на несколько часов, может и на сутки) и выключать надолго нагрузку, напряжением не менее 36В (может быть чуть более 50В, почему-то выпрямитель с конденсатором после переменки=36 пока не выдают постоянки 36*1,41=51В) и током не менее 6А. Все это дело управляется МК (Мега8), т.е. на выходе ноги Меги имеется либо 5, либо 0, что, соответственно, включает либо отключает нагрузку. Казалось бы, цепануть на выход Меги маломощный транзюк, который бы управлял "запуском" реле + само реле и проблема решена. В общем-то, я так до последнего и думал сделать, пока не начал уже полностью накидывать схему. Так нет же! Стандартные (частоподрукупопадаемые) катушечные реле регламентируются на максимальное коммутируемое напряжение DC = 30В, хотя переменку может и все 220 держать. Долго думая, откуда такое ограничение, и, выискивая в интернете ответ на этот вопрос, пришел к выводу, что при U>30VDC контакты могут искрить. Не знаю, верно это или нет, но больше 30VDC для реле создают, вероятно, сложности. В общем, с реле вышел облом.
Далее, решается вопрос методом "затранзисторивания". Нахожу у себя под рукой достаточно мощные SIPMOS транзисторы BUZ102S -- 55В 52А. Но т.к. открывание\закрывание последнего планируется почти у самых "ног" вторичной обмотки трансформатора (после выпрямителя), то, боюсь, при скачке напряжения в сети с учетом выпрямленного напряжения я запросто могу уйти за пределы 55В - и, полагаю транзистору будет "транзец".

В общем, уважаемые кашаки, прошу помощи, совета, как бы вы поступили в данной ситуации с учетом того, что за пределы двора смысла нет выходить, там нет ничего вкусного -- радиокомпоненты можно найти только в другом городе Может быть реле "запараллелить" (хотя толку, "щелкнуть" они в один момент все равно не смогут) либо из полевиков построить что-нибудь более "напругостойкое"?

Заранее благодарю всех отмяукавших.

PS: долго думал, куда разместить тему - сюда или в форум "Питание". Пришел к выводу, что из-за неопределенности поста лучше загнать "Умные мысли". Если ошибся, извиняюсь перед товарищами модераторами.


Сюда перенес.


aen

можно кт805 но ток не тот,можно два в паралель!)

А если симисторы/тиристоры поставить?

В моем случае применение транзистора под сомнением, т.к. из тех, что есть у меня -- будет нагреваться даже с большим радиатором. Симистор\тиристор в моем случае, как я понял, не применить (нагрев; излишнее нагромождение схемы), да и самого симистора у меня нет. Все упирается в отсутствие нормального магазина по-близости.

В одном месте все же решил поставить реле до выпрямителя, что сделает допустимым использование реле (уже переменки до 250V можно). Но хотел поставить еще одно реле в другом месте: после выпрямителя стоИт набор конденсаторов (общ. их емкость чуть более 10000 мкФ) и вот для защиты моста от большого тока заряда конденсаторов (при запуске устройства) хотел поставить последовательно после моста резистор (чтоб ограничить этот ток) и через ~секунду, когда кондеры зарядятся, замкнуть резистор контактами реле. А вот тут уже постоянка и реле не получится использовать, а транзистор не поставить В общем, буду придумывать, как защитить мост по-другому.

В любом случае, спасибо за советы!

Ну для включения/отключения нагрузки достаточно симистора и оптопары...в радиодеталях можно купить МОЩНОЕ реле...для защиты электролитов можно рассчитать стабилитроны соединенные последовательно...

Сериг писал(а):Сериг

, смотрю в даташит...

Av4arik писал(а):Ну для включения/отключения нагрузки достаточно симистора и оптопары...в радиодеталях можно купить МОЩНОЕ реле...для защиты электролитов можно рассчитать стабилитроны соединенные последовательно...

Реле, у которого контакты держат (не искрят) больше 30VDC уже относится к "специальным" реле. А цена у них не маленькая. Да и все равно в радиодеталях у нас в городе ничего не купить Поставлю до моста реле, думаю, тогда проблем не будет (если уж написано, что держит до 250VAC).
Про стабилитрон -- посмотрю, спасибо!

UPD: А стабилитрон, как я понял, защищает не мост, а кондер от пробоя. А мне нужно именно выпрямитель защитить от пускового тока. Буду пробовать термистор ставить, но что-то пока не уверен.

нету!