Страница 6 из 20
Re: Почти детекторный приемник.
Добавлено: Сб июл 21, 2012 11:55:08
aen
Ну понятно.
Какой это КПЕ?
Это просто подстроечник.
Если есть интерес, то можно поэкспериментировать и попробовать настраивать с помощью постоянных магнитов.
Когда то давно я пробовал. Очень даже хорошо получалось.
Кольцо и магнит имеет смысл взять побольше, что бы была возможность мотать мало витков и толстым проводом.
Re: Почти детекторный приемник.
Добавлено: Сб июл 21, 2012 12:10:51
Erling
Ну понятно.
Какой это КПЕ?
Это просто подстроечник.
Дык только такие и продаются, я и подумал, что оно...
То есть варианты - либо настраивать магнитами, либо делать КПЕ самому? Второй вариант, я так понял, сложнее?
А при настройке магнитами получается, что мы меняем резонансную частоту, меняя индуктивность, но не трогая ёмкость?
А есть смысл настраивать, подключая/отключая параллельно конденсаторы постоянной ёмкости?
Re: Почти детекторный приемник.
Добавлено: Сб июл 21, 2012 12:18:19
aen
Erling писал(а):делать КПЕ самому
То, что не продают я что то сомневаюсь.
Настройка с помощью переключений слишком грубая получится.
У Вашего подстроечника слишком маленькая емкость.
Простейший КПЕ можно так сделать.
http://www.chipdip.ru/video.aspx?vid=ID000273979
Re: Почти детекторный приемник.
Добавлено: Сб июл 21, 2012 13:06:41
Erling
То, что не продают я что то сомневаюсь.
Ну, где-нито да продают, но товар, видимо, не самый тривиальный. Например, в каталоге шкуродёрного Чип-Дипа, который нельзя упрекнуть в малом выборе, есть только подстроечные конденсаторы. В общем, магазин, в котором можно взять и купить КПЕ, я не нашёл.
Спасибо) Только что посмотрел это видео.
А можно ли вместо фольгированного текстолита использовать латунный лист?
Re: Почти детекторный приемник.
Добавлено: Сб июл 21, 2012 13:44:49
aen
Странно конечно.
Самодельные детали мы делали годов так 50 назад.
Самые простые КПЕ у нас выглядели так, как на картинках.
Не призываю делать, но все это работало. Из трубчатых конденсаторов сам делал в детстве.
Re: Почти детекторный приемник.
Добавлено: Сб июл 21, 2012 21:16:10
El_Gato
Но ферритовый стерженёк-то есть? Так вот. Для СВ мотаете катушечку витков эдак 300-400 виток к витку, а перестраиваете стержнем. Без КПЁ это как раз где-то СВ. У мну та же беда - нехватка КПЁ. Для прослушивания ДП на нижнем КВ - мотаю СВ катушку (80-100 витков с отводами через каждые 5) и перестраиваю с помощью феррита и подключения антенны и входа к разным отводам КК. Есть один огромный "+" - КПЁ "ворует" добротность КК, ухудшая самые главные х-ки РП. Без него в этом плане лучше. КПЁ - фтопку.
Re: Почти детекторный приемник.
Добавлено: Вс июл 22, 2012 01:57:39
Erling
Теперь ловлю три станции вместе двух: "Радио России", "Радио Свобода" и "Всемирная радиосеть". Как ни странно, третью поймал после того как заменил батарейку (9V "крону" с делителем напряжения заменил на тройку батареек АА), но, думаю, это просто совпадение.
При этом третья станция мне вообще голову заморочила - "Всемирная радиосеть" пускает в эфир радиопрограммы разных государств, поэтому в какой-то момент я подумал, что поймал Бухарест, а потом - Сеул, и только после этого понял, в чём дело.
Количество витков на катушке - 70.
Также изготовил простейший КПЕ. Латуни под рукой не было, был только стальной лист и болгарка (а также наждачка, точильный круг), так что КПЕ вышел суровый: 2 стальные пластины 18x30 см, между ними прокладываю полиэтилен. Иногда в ходе настройки подкладываю ещё и листы бумаги. Вождение пластиной по пластине (к верхней пластине я приделал ручку из бутылочной крышки) приводит к тому, что ловлю то одну станцию, то другую. Но в пределах тех же трёх станций.
Пластины вроде бы не коротят, в отключенном состоянии омметр показывает между ними 1 (не 1 Ом, а то, что он показывает при разомкнутой цепи). А вот после подключения к приёмнику омметр показывает сопротивление между пластинами равное нескольким омам. Это нормально?
Сколько вообще нормально в Москве поймать станций в диапазоне СВ и ДВ?
Я понимаю, что не все москвичи, просто хотелось бы, чтобы приёмник можно было назвать работающим хорошо, а это, как я понимаю, предполагает "ловлю" максимального количества станций.
Re: Почти детекторный приемник.
Добавлено: Вс июл 22, 2012 07:49:55
ГГц
В Москве достаточно много мощных станций в этом диапазоне. Радио Маяк в том регионе довольно легко принять.
Re: Почти детекторный приемник.
Добавлено: Вс июл 22, 2012 09:50:52
aen
Erling писал(а):после подключения к приёмнику омметр показывает сопротивление между пластинами равное нескольким омам. Это нормально?
Нормально, т.к. он показывает сопротивление катушки.
Насчет станций нужно просто проверить другим хорошим приемником.
Re: Почти детекторный приемник.
Добавлено: Вс июл 22, 2012 10:34:30
El_Gato
Ещё один пример. Есть одна старая схема - приёмник ДВ на логической МС К176ЛЕ5, так у неё вместо КПЁ - подстроечник 30пФ. Чтобы диапазон ДВ перекрывался при столь малых значениях подстроечника - велено намотать катушку что-то около 900 витков в секциях. Делим 900/3=300 витков для СВ (приблизительно) нужно, чтобы подстроечником перекрыть СВ. К подстроечнику можно припаять трубку или толстую проволоку. Или трубку из пластика на термоклей посадить.
Re: Почти детекторный приемник.
Добавлено: Вс июл 22, 2012 12:44:08
RA3WSI
Вещание в диапазоне СВ-ДВ (AM). Москва и Подмосковье.
http://www.morze.ru/radio_tv/radio_tv4.htm
Re: Почти детекторный приемник.
Добавлено: Вс июл 22, 2012 14:16:51
aen
Erling писал(а):Также изготовил простейший КПЕ. Латуни под рукой не было, был только стальной лист и болгарка
Вот еще нашел в Интернете про простой самодельный КПЕ.
Re: Почти детекторный приемник.
Добавлено: Вс июл 22, 2012 21:02:09
Erling
Всем спасибо за советы и информацию
Удлинил антенну. Всё те же три станции.
С горя увеличил количество витков (а вдруг?). Всё те же три станции.
Но тут я немного приподнял верхнюю пластину своего самодельного КПЕ и поймал "Голос Америки". Закрепил верхнюю пластину на этой высоте с помощью линейки и двух винтов. После этого приёмник стал очень чувствительным к перемещению катушки по ферритовому стержню, незначительный сдвиг переключает со станции на станцию.
Точно не знаю, сколько поймал станций, т.к. далеко не каждая станция талдычит своё название каждые пять минут. Но две новые станции точно поймал: "Голос Америки" и даже, кажется, любительскую передачу (сообщались данные об уровне шумов и что-то по буквам - то ли позывные, то или ещё что-то). Теперь планирую сделать винтовое регулирование подъёма верхней обкладки, что-то вроде одного из вариантов, предложенных
aen (я про тот, что во вложении).
Верно ли я понимаю, что приподняв верхнюю пластину (обкладку) конденсатора я изменил (уменьшил, ведь расстояние между обкладками увеличилось) его ёмкость? Получается, что пластины работают как конденсатор, даже если между ними сантиметровый слой воздуха?
Немного удивлён тем, что перемещение пластин друг относительно друга в одной плоскости (меньше площадь -> меньше ёмкость, больше площадь -> больше ёмкость) не давало мне выйти за пределы трёх радиостанций, а приподнятие пластины (больше расстояние -> меньше ёмкость) так сильно повлияло на приём.
Re: Почти детекторный приемник.
Добавлено: Вс июл 22, 2012 21:21:55
aen
Erling писал(а):удивлён тем, что перемещение пластин друг относительно друга в одной плоскости (меньше площадь -> меньше ёмкость, больше площадь -> больше ёмкость) не давало мне выйти за пределы трёх радиостанций, а приподнятие пластины (больше расстояние -> меньше ёмкость) так сильно повлияло на приём.
Дело в том, что нормальные фабричные конденсаторы имеют минимальную емкость порядка 10 пф, а максимальную прядка 300 пф.
Самодельные же по данному принципу имеют довольно большую минимальную емкость порядка 100 пф, а большое количество станций особенно ночью на средних волнах как раз ловятся при маленькой емкости конденсатора.
Увеличив расстояние между пластинами Вы уменьшили минимальную емкость. Правда при этом уменьшилась и максимальная.
Re: Почти детекторный приемник.
Добавлено: Вс июл 22, 2012 22:03:31
Erling
aen, ясно, спасибо. Что ж, попробую поймать больше станций, подвесив одну пластину над другой
Кстати, я принимаю передачу даже при отключенном конденсаторе. Как это объяснить: принимаемая частота задаётся одной только катушкой или просто в колебательном контуре данного приёмника ёмкость состоит в том числе из конденсаторов, "более правых" по схеме?
Re: Почти детекторный приемник.
Добавлено: Вс июл 22, 2012 22:07:14
aen
Потому что кроме КПЕ в контур входит емкость антенны, входная емкость схемы. Емкость самой катушки, монтажная емкость и т.д.
Как видите там там кроме емкости КПЕ хватает емкостей входящих в контур и это в любых схемах.
Re: Почти детекторный приемник.
Добавлено: Вт июл 24, 2012 14:19:16
Erling
А правильно ли я понимаю, что VT3 - единственный транзистор в этой схеме, включенный по схеме ОЭ, а все остальные транзисторы включены по схеме ОК (полевой транзистор - по схеме с общим стоком)?
Re: Почти детекторный приемник.
Добавлено: Вт июл 24, 2012 14:27:42
ГГц
Да.
Re: Почти детекторный приемник.
Добавлено: Чт июл 26, 2012 00:13:03
Erling
Да.
А вот товарищ
El_gato писал:
1-V-2, т.к. у последнего каскада с общим коллектором КУ=1 по напряжению. Вместе с ВТ3 они образуют каскад усиления мощности. Благодаря этому есть возможность подключения низкоомных наушников.
Но получается, что только у одного из четырёх транзисторов КУ по напряжению отличается от единицы. По этой логике получается, что структура приёмника - 0-V-1. Если же его структура всё-таки 1-V-2, то почему именно?
Re: Почти детекторный приемник.
Добавлено: Чт июл 26, 2012 00:26:35
aen
Во первых нам не интересно отдельно усиление по напряжению или усиление по току. Нам важно усиление по мощности, а по мощности транзистор усиливает в любом включении.
По напряжению и повышающий трансформатор усиливает, но вот по мощности в отличии от транзистора он не усиливает и какой повышающий трансформатор не ставь усиливая только напряжения, толку от этого не будет, т.к. не будет усиления по мощности.
Во вторых в современных схемах трудно сказать, что там, 1-V-3 или 1-V-2
Дело в том, что например два последних каскада можно считать по отдельности за два каскада, а можно сказать, что там один каскад и просто два транзистора включены по каскодной схеме ОЭ-ОК.
Классификация 1-V-1 и т.д. хорошо просматривалась в ламповых приемниках.
В современной схемотехнике на транзисторах это определить иногда затруднительно, да и не имеет особого смысла.