Форум РадиоКот

Пухич писал(а):Это все конечно круто, но я попытаюсь описать реальную установку РедХата - при установке от меня просят выбрать дрова. Разрешают потестить выбранные дрова. Если подходящие дрова находятся на диске с линём и тест идет, то хорошо. Если подходящих нет, то можно попробовать левак, этот левак может даже тест пройти, и при установке все еще нормально, но при первой загрузке все вылетает. Качать официальные дрова для линя с сайта нет возможности. Так какие там дрова в ядре скомпилированы?

Все собссно, от раритетных циррус лоджиков до ати/нвидиа. другое дело - что не стоит требовать допустим от дистра 2-3-летней давности поддержки последних видях

Пухич писал(а):Кого же в этом винить? Тупых кодеров прикладнухи, или гениев от Юникса, которые не могут сделать "дружественную ось"?

кроссплатформенных гуй-фреймворков достаточно, чего стоит тот же Qt. почему их не пользуют - для меня загадка... скорее всего потому, что с графическими средами разработки, где код пишется полуавтоматически, в линуксе туговато было - хотя возможно именно этим и обусловлена компактность и скорость работы софта

Пухич писал(а):Так и есть. Но с одной заметкой - если на целевом компе не стоит студия, либо некоторый набор пакетов, то ничего работать не будет.

Будет. Потому и упомянул статическую линковку. Если без рантайма компилить - то до 10 кб (борланд - ближе к 100 кб).

Пухич писал(а): Пример из дремучих студий (когда еще флешек не было, и пишущие дисководы мало были распространены, в основном таскали проги на дискетках) - сляпали мы хорошую программку, весила она 100кБ, но нигде не работала.

Потому что динамик линковка стоит дефолтно. Статик линковка - рантайм в экзешнике.

Пухич писал(а):Кое-как мы раздобыли официальный MFC-пак от мелкософта, который весил 40 метров и его надо было разворачивать на каждой машине, где надо было прожку запустить.

Это где вы такого монстра-то нашли? Рантайм студии весит-то 4-5 мб (vcredist-*.exe)

Пухич писал(а):А много ли под него библиотек визуальных компонентов, тем более удобных?

С гуй-разработкой я еще не сталкивался, я все больше по скриптам/перлу/мелкой правке кода... Но о Qt/GTK думаю все слышали

Пухич писал(а): Вы не поверите, но я в курсе, ЧТО есть в мире линуксов.

Но это их не спасает. Дайте мне порт Пи-Када. Дайте порт Автокада. Дайте нам с Юрием порт КоД4 наконец.

Поверю! Так, виртуальную бесплатную машину VirtualBox и Wine в подарок в студию!

Пухич писал(а): По опеноффису - не очень, если честно. Есть пара удобных фич (очень удобных), но за это расплачиваешься кучей козявок..................толком платежку иногда трудно нарисовать, или рекламную листовку..... Не разбирался толком, в чем проблемы, но в МСофисе у них все получалось.

Ну, думаю как первый раз в M$ офисе тоже не получалось

Не разбирался толком, в чем проблемы, но в МСофисе у них все получалось.

Это ты с более-менее опытными юзерами общался. Если они замечают разницу между программными продуктами, да и кое-что сами делать умеют.

А мне приходится работать с мартышками в этой области. Обычными мартышками... Хотя с одной стороны проще - не умничают, и учить не пытаются

Дайте нам с Юрием порт КоД4 наконец.

Да! Ждём!!!

Попробовал в работе PuppyRus... Кнопикс заметно лучше, и загрузка побыстрее, и проблем с железом много меньше... Почему Папирус воспроизводит звук в 8-битном формате, так и не мог понять... Причём, на трёх разных звуковухах, которые системой, вроде бы, правильно распознались...

NiTr0 писал(а):Все собссно, от раритетных циррус лоджиков до ати/нвидиа. другое дело - что не стоит требовать допустим от дистра 2-3-летней давности поддержки последних видях

Дык ведь то-то и оно.... Для винды дрова идут с видюшкой, причем под любую винду. А под линь - качай, будь добр.

кроссплатформенных гуй-фреймворков достаточно, чего стоит тот же Qt. почему их не пользуют - для меня загадка... скорее всего потому, что с графическими средами разработки, где код пишется полуавтоматически, в линуксе туговато было

Это в наименьшей степени проблема. Я сам почти все ручками пишу, так быстрее, чем ждать, когда список вывалится. Только если я всех свойств и методов класса не знаю, то просматриваю их через список на предмет понимания.

Проблема скорее в другом - реальной кроссплатформенности быть не может. Все равно конопочки разные, всякие там прочие шняжки.... Уж про всевозможные СейвДиалоги или тем более СисТаймеры и не говорю - они и должны быть разными у винды, линукса и других линуксов.

Будет. Потому и упомянул статическую линковку. Если без рантайма компилить - то до 10 кб (борланд - ближе к 100 кб).

Включали. Не будет.
Может криво, конечно, включали, но в Билдере мы включили все, что надо (не только, кстати, статик линковку, что-то там еще мы включали), и все было рулез. А тут - никак.

Потому что динамик линковка стоит дефолтно. Статик линковка - рантайм в экзешнике.

Ну мы же не тупые........

Это где вы такого монстра-то нашли? Рантайм студии весит-то 4-5 мб (vcredist-*.exe)

Наш как-то по-другому назывался и весил именно столько.

С гуй-разработкой я еще не сталкивался, я все больше по скриптам/перлу/мелкой правке кода... Но о Qt/GTK думаю все слышали

Ну так.... Конечно слышали.

Cat_CooLeR писал(а):Поверю! Так, виртуальную бесплатную машину VirtualBox и Wine в подарок в студию!

Вы запускали когда-либо VmWare? Вам понравилось? Мне - нет. Кривое УГ. Проще найти жесткий и поставить на него реальную ОСь.

Про вайн ничего не скажу, это уже лучше, но тем не менее это все порнография. Вот будет полноценное ПО - тогда другой разговор.

ploop писал(а):Это ты с более-менее опытными юзерами общался. Если они замечают разницу между программными продуктами, да и кое-что сами делать умеют.

Может быть.

А мне приходится работать с мартышками в этой области. Обычными мартышками...

А вот если они нас читают..... А ты их....

Да! Ждём!!!

Дык вот, все обещают.....
Остается наслаждаться TuxRacer-ом.

Вы запускали когда-либо VmWare? Вам понравилось? Мне - нет. Кривое УГ. Проще найти жесткий и поставить на него реальную ОСь.

Не запускал и не буду запускать. VirtualBox.[/list]

Пухич писал(а):Дык ведь то-то и оно.... Для винды дрова идут с видюшкой, причем под любую винду. А под линь - качай, будь добр.

Это - проблема операционки? Операционка прекрасно как для оффисного ПК работает с любым видеоадаптером, 3д ускорение - ну уж простите, производители железа не спешат открывать код дров...

Кстати, что-то мало я замечал дров на 64бит винду в комплекте... И уж тем более нескоро увидим дрова в комплекте на 7-ку...

Пухич писал(а):Это в наименьшей степени проблема. Я сам почти все ручками пишу, так быстрее, чем ждать, когда список вывалится. Только если я всех свойств и методов класса не знаю, то просматриваю их через список на предмет понимания.

Я имел ввиду не столько всплывающие подсказки, сколько визуальные/RAD-системы. Которые формируют большую часть кода сами, на программере же лежит только логика работы программы.

Пухич писал(а):Проблема скорее в другом - реальной кроссплатформенности быть не может. Все равно конопочки разные, всякие там прочие шняжки.... Уж про всевозможные СейвДиалоги или тем более СисТаймеры и не говорю - они и должны быть разными у винды, линукса и других линуксов.

Таки может. Все тот же Qt. Который хорошо описан в той же вики.

Пухич писал(а):Включали. Не будет.
Может криво, конечно, включали, но в Билдере мы включили все, что надо (не только, кстати, статик линковку, что-то там еще мы включали), и все было рулез. А тут - никак.

Как же у меня работает? К примеру вот (правда запаковано UPX и немного попорчен заголовок - от желающих внутренности поковырять; непакованная дебаг-версия - весит 441кб, при том что там где-то кб 50-100 только битмэпов).

Ну а если не работает - можно какбы и в импорт глянуть, что за либы требуются... Если же и после этого не работает - смотреть ActiveX юзаемые.

Пухич писал(а):Вы запускали когда-либо VmWare? Вам понравилось? Мне - нет. Кривое УГ. Проще найти жесткий и поставить на него реальную ОСь.

Хоть я и не ставил Virtualbox, но мне знакомый скидывал скрин с рабочего стола. Где рядом уживались и окна линукса, и окна винды.

Пухич писал(а):Остается наслаждаться TuxRacer-ом.

Есть и порты виндовых игр (в частности тех, что на OpenGL движках - вплоть до кваки 4). А среди нативных игр - мне в свое время весьма понравилась игрулина ClanBombers - по мотивам Dyna Blaster и иже с ними, но более разнообразная, с некоторыми нововведениями (типа нет жесткого позиционирования чара по клеткам - можно наступить на половину клетки) и с отличной озвучкой...

Это - проблема операционки?

Кончено нет.
Моя провокация не прокатила.

Я имел ввиду не столько всплывающие подсказки, сколько визуальные/RAD-системы. Которые формируют большую часть кода сами, на программере же лежит только логика работы программы.

А, ну это да. Это приятно и нужно.

Таки может. Все тот же Qt. Который хорошо описан в той же вики.

Да знаю я про него..... А толку? Есть принципиально некроссплатформенные вещи.

Пухич писал(а):А, ну это да. Это приятно и нужно.

С одной стороны - да. С другой - имеем монстрообразное ПО, размер которого без потери функционала можно было бы ужать в 10-20 (если не более) раз...

Пухич писал(а):Да знаю я про него..... А толку? Есть принципиально некроссплатформенные вещи.

Ну если к таковым относить специфичные API (тот же DirectX) либо драйвера... Но ведь в CAD системах этого нет?

Да и выбор API - платформозависимый DirectX или независимый OpenGL к примеру - это скорее дело личных предпочтений разработчиков...

Linux Live CD

Компания «Альт Линукс» представляет Technology Preview «Пятой Платформы». «Пятая Платформа» является новым шагом в развитии разработки и бизнеса СПО, позволяющим создавать комплексные интегрированные решения и привлечь к их разработке, поддержке, внедрению и обучению разработчиков прикладных решений (свободных и проприетарных).

Подробности: http://www.altlinux.ru/news/archive/2009/06/item/524/

-------------
Вчера поставил попробовать. Ну, за вечер пока ничего сказать не могу, но оболочка работает заметно шустрее, чем в четвёртой версии. Набор ПО (а так же всяких "рюшечек" типа тем) пока не полный, но все основные группы пакетов в дистрибутиве есть.