Форум РадиоКот

Brigadir писал(а):

Kot-kilovolt писал(а):незнаю как личный(имхо бред)
но общественный внутригородской транспорт стоит весь на рельсы перевести (по возможности) . Пробки задолбали и маршрутки с Джамшутами.Иной раз на проезд расстояния в 10км в автобусе по городу тратиться минут 40. Этож пи;дец. Кстати во многих городах Европы к этому идут. (легкорельсовый транспорт, скоростной трамвай)

Иногда башкой полезно думать: попробуй всю эту кучу авто, что сплошным потоком в 5 рядов едут у тебя под окном, поставить на рельсы....Не думал? Ну давай тогда по другому: в Москве порядка 3 миллиона автомобилей...поставь их в одну колонну и умножь на 5 метров(длина одного автомобиля с запасом впереди и сзади). Калькуль есть? Подсчитай на досуге!
Я в уме подсчитал: = 15 000 километров. До Владивостока сколько? Не вместятся!!!
Мечтатели...блин!!! А вам грохот по рельсам никогда не досаждал??? А железа то на всю страну хватит??? А если один встанет на рельсах, где обьезжать будешь? Умники, блин! Нихрена мозгами не думают!

я что то говорил про автотранспорт поставленный на рельсы? читать то внимательно умеешь? или по диагонали читаешь
я про общественный. А грохот? Бесстыковые пути? нет не слышал.

"Первое, что бросается в глаза в первых трех городах экспедиции (Берлине, Мюнхене и особенно Цюрихе) это огромные разветвленные трамвайные сети, с выделенными линиями, специальными трамвайными светофорами, крутейшими пересадочными пунктами и т.д.
В Мюнхене и Берлине трамвай штука вспомогательная, и основная часть людей перемещается на метро и на электричках, пересекающих весь город"

Понятное дело, что трамваи должны быть комфортными и не создавать адскую вибрацию, от которой трясётся люстра. Когда по строгинскому мосту проезжает трамвай, то грохот слышен по всему Щукино, но виноват в этом не трамвай, а плохие и старые рельсы. При хороших рельсах шумит в трамвае только почти бесшумный мотор и трущийся о провод пантограф. Если слышен шум движения колеса по рельсам это значит что колёса или рельсы находятся в ненадлежащем состоянии.
В Берлине рельсы хорошие, у меня прямо под окном гостиницы ходил трамвай в примерно 5 метрах от здания и совершенно не мешал"
http://www.city-n.ru/view/310161.html

другое дело в твоей любимой путинской России это никому нафиг ненадо, лучше нанять стопицот мигрантов с кавказа и посадить их на маршрутки

Бригадир - это троль местный №1. На него вообще не надо реагировать

ЖД может быть вполне тише авто. Если говорить о электротяге. В этом плане есть к чему стремиться.

Kot-kilovolt писал(а):

я что то говорил про автотранспорт поставленный на рельсы?

Да не ты, а Новокузнечанин мечтает весь транспорт поставить на рельсы (с начала тему почитай).
Кстати: название темы: ЛИЧНЫЙ ЖДмобиль! То есть сел на дрезину и крути педали. (пока светофор горит) Забавно, что никого не обгонишь!
А там где это надо и удобно: есть и трамваи и электрички....и даже троллейбусы. Там, где ЭТО можно и нужно.
Так о чем тема то?
Да тема о том, что бы ты не "изобрел" - это уже давно применяется

Кстати гдето в глубинке в отдалённом селе есть мужик которыйй собрал дрезину и несколько платформ миниатюрных , и как маршрутка по заброшенным путям людей в город возит , и рельсы сам чинит.

Георгий Бовт: Постой, паровоз
Индия. Электричка. Граждане загрузились в вагоны. Неужто и нас такое ждёт? Фото: Reuters
Автор: Георгий Бовт, политолог

Опубликовано 22 августа 12 (0:05)

Статья «Постой, паровоз» из номера: АИФ №34

Увеличить шрифт
Уменьшить шрифт
Версия для печати
Отправить по почте
Добавить в избранное



Электрички под угрозой истребления

Вагоны отцепили
Уже на этой неделе с маршрутов снимут сразу 80 электричек. Первыми пострадают пассажиры Карелии, Вологодской, Белгородской, Воронежской, Кур­ской, Липецкой, Новгородской, Псковской, Мурманской, Тверской, Тамбовской областей. На очереди - Курганская, Архангельская, Костромская и другие области. Что происходит?
Регионам не хватает денег на доплаты РЖД за то, что монополии, как она утверждает, приходится возить пассажиров себе в убыток. До прошлого года эти выплаты осуществлялись из федеральной казны. Минфин настоял, чтобы рассчитывались с железнодорожниками сами регионы. В теории это решение логично, ведь по действующему закону тарифы на пригородные перевозки устанавливаются самими субъектами Федерации, так что пусть и думают, прежде чем ласкать народ дешёвыми билетами. Но на практике в провинциях денег нет ни в мест­ных бюджетах, ни в карманах жителей. И региональные власти всё равно ходят за деньгами в Центр, и провинциальные граждане обычно ездят на заработки туда же.
РЖД винит во всём местные власти. По информации компании, в этом году лишь 18 регионов из 73, где есть пригородное сообщение, полностью компенсируют убытки железнодорожников. А в 4 регионах средства на эти цели в бюджет вообще не заложены. У местных властей своя версия: мол, перевозчики не предоставляют внятных расчётов убытков, которые они должны покрывать из своих скудных кладовых. Проще говоря, регионы считают расчёты РЖД завышенными. Их и правда проверить затруднительно, ведь РЖД - это именно монополия, конкурентов, которые могли бы подтвердить или опровергнуть эффективность расценок, у неё нет. Монополия сдаёт в аренду отобранным региональным част­никам поезда на своих условиях. Понятно, что арендодатель зорко следит, чтобы кто-то из зависимых арендаторов вдруг не доказал, что можно жить с прибылью и при действующих тарифах.
Торговать можно, ездить - нет

ИНТЕРНЕТ ОПРОС
Что вас не устраивает в работе Российских железных дорог
■ Стоимость билетов - 32% (594 голоса)
■ Всё не устраивает - 26% (489 голосов)
■ Состояние вагонов - 25% (486 голосов)
■ Всё устраивает - 10% (180 голосов)
■ График движения поездов - 7% (135 голосов)
Всего голосов: 1884
Не так давно доцент кафедры экономики и организации производства МГТУ им.
Н. Э. Баумана Эдуард Мазурин постарался опровергнуть постулаты о неминуемой убыточности пассажирских перевозок. Например, про высокую цену энергоносителей он, приведя несколько страниц расчётов, пишет: «В тарифе лишь 4% от стоимости проезда составляет стоимость электроэнергии! Вы представляете, чтобы автопроизводитель увеличил цену автомобиля на 100%, сославшись на то, что копеечная лампочка подсветки номера подорожала в два раза?» В итоге, согласно данным Мазурина, «на сегодняшний день тариф на пригородные перевозки завышен в 4 раза». Ещё один постулат - о дорогой инфраструктуре на балансе РЖД. Не надо быть доцентом, чтобы прикинуть, что эта самая инфраструктура включает и здания вокзалов, и привокзальные территории, где обычно ведётся бойкая торговля по максимальным для конк­ретного региона ценам. А также в неё входит одна из крупнейших в России волоконно-оптическая сеть связи, проложенная вдоль железных дорог страны и приносящая хорошую прибыль. Однако эти доходы, как и средства, полученные от торговой деятельности на суверенной территории РЖД (аренда и т. д.), не учитываются при вычислении убытков от перевозок людей на электричках.
В тех вычислениях всё по-простому: расходы (следует список), доходы (одна статья - продажа билетов). Естественно, отказаться от доходной части своей деятельности и, например, передать регионам право вести торговлю на вокзалах, которые в этих же регионах находятся, РЖД не собирается. С такой логикой бухгалтерии представим, что какой-нибудь прибыльный, скажем, спортивный клуб из Великобритании или США начал бы сводить балансы своей коммерческой деятельности без учёта доходов от продаж фирменных футболок, аренды помещений на стадионах и прочего. Вмиг бы стал убыточным.
ЧИТАЙТЕ ТАКЖЕ

«Второе кольцо» московского метро заработает в 2014 году. КАРТА
Уже через два года для пассажиров заработает Московская кольцевая железная дорога (МКЖД), которая по сути станет...

ВСЕ СТАТЬИ
На днях появились сообщения о том, что Минэкономразвития направило в правительство концепцию развития пригородных перевозок. Предлагается разработать и принять федеральный закон о регулярном пассажирском железнодорожном транспортном сообщении и в нём закрепить, что источником субсидий на организацию и осуществление пригородного сообщения является федеральный бюджет. Проще говоря, предлагается узаконить положение, когда РЖД декларирует убытки, которые перекладывает на плечи налогоплательщиков.
Почему-то у нас считается нормой, когда монополии цинично делят свой бизнес на сверхдоходный и убыточный. На первом жируют, с помощью второго доят госказну. Так, «Почта России» требует госдотаций на распространение прессы, зато финансовые услуги оказывает с удовольст­вием. И «Газпрому» выгоднее продавать газ за границу, нежели провести его в каждый российский дом. Это опасная политика - и для нас, граждан, и для экономики страны

http://www.aif.ru/money/article/54419


ну что, фапаем дальше на стабильность? Россия с колен поднимается?

Бред полнейший , есть простейшея формула : чем больше перевозится за рас тем дешевле перевозка , полная стоимость перевозки (с учётом региональных доплат ) такаяже как в маршрутке , вопрос сколько мест в маршрутке и в электропоезде...

соглашусь и вообще электропоезда дешевле
но почему у нас не как у людей все?

вместо того чтобы наладить удобное и скоростное сообщение по железке - сокращают поезда одновременная забивая дороги стопицот маршрутками плетущимися и чадящими в пробках. Разве о таком "прогрессе" мечтали люди?
с СССР в этом плане больше думали о людях. у нас например Планировалась хорошая линия скоростного трамвая - строительство остановили в лихие 90е , окончательно продали и разворовали рельсы (недостроенные) уже где то в стабильных нулевых

я вот счас понял кое что:
Собственный достаток и качество жизни зависит только от себя самого , и устраивать революцию под этой формулировкой глупо , а вот из за подобных действий власти ,как нерациональность и вороватость ,вполне следует устроить переворот , и не потому ,что от этого себе жить лучше станет ,а потому, что так просто нельзя делать так , как делает власть.

нашим капиталистам подававй 300% прибыли, в то время как на Западе и 10-20% достаточно.
Отсюда и все беды.

инвестиции в олимпиаду и чемпионат мира по футболу менее необходимы и менее окупаемы, чем в развитие транспортной инфроструктуры нашей огромной страны, но не смотря на это - государство делает "инвестиции которые никогда не окупятся" в одном случае - но не делает в другом. Видно для людей делать инвестиции не престижно? То что олимпиада и чм не для людей - я думаю понятно всем. (с)

http://www.youtube.com/watch?v=374GEaNt ... r_embedded
голландская электричка. Конечно, что с них взять- загнивающий запад с гей парадами.
или вот- Франция
http://www.youtube.com/watch?v=LDJ_BF9S ... r_embedded

у нас такого не будет никогда. За то у нас борятся с геями и пуськами, у нас духовное на первом месте . И вообще мы впереди планеты всей- по откатам и воровству.
Но воруем мы от переизбытка духовности.

Kot-kilovolt писал(а):нашим капиталистам подававй 300% прибыли, в то время как на Западе и 10-20% достаточно.
Отсюда и все беды.

Проблема не в том, что им прибыли мало, а в том, что они хотят её полуть её быстро, так как никто не даёт гарантий, что долгосрочные вложения в этой стране окупятся.

а чем же наша страна такая особенная.Достало епт.
Зато заметьте: всякие доморощенные поцтреоты гнобят не воров, взяточников, бизнесменов - а оппозиционеров, пусек, и т д.
Власть очень хорошо умеет манипулировать такими людьми и отводить удар.

Kot-kilovolt писал(а): Что вас не устраивает в работе Российских железных дорог---- Всё не устраивает - 26% (489 голосов)

Да! Меня не устраивает все! Поэтому машинистом я пойду работать на ППЖТ!

Конкретно о электричках. Ну не понимают наши дурминистры, что железка не в болотах идет, обычно всегда есть автобусная альтернатива. Если доход от 2х пар поездов мал, тогда не нужно отменть 1, ведь он еще больше уменьшится!
Вот так

если на какойто линии малый пассажиропоток , надо не сокращать количество поездов а увеличить регулярность и снизить количество вагонов , или вообще заменить на более лёгкий тип вагонов,

Новокузнечанин писал(а): Да! Меня не устраивает все! Поэтому машинистом я пойду работать на ППЖТ!

Молодой ещё, горячий... Осознаешь, когда выучишься, в какой цирк ввязался, только не жалей потом.

Увеличивать регулярность на ЖД весьма проблематично(опасно). А вот уменьшить количество вагонов - запросто. Но опять же - это почти не снизит расход энергии на передвижение(вагоны тяжелые, пассажиры - легкие). Есть другой путь: выпуск более маломощных локомотивов, рассчитанных на тягу до 5 вагонов. (а не 20 как обычно). Но опять же - где деньги Зин?
С электричками проще: там по моему каждый второй или третий вагон = моторный. Вот и регулировали бы: в час пик = 20 вагонов, а когда пассажиропоток ослабел = отцепить половину. Но это же проблематично....это надо шевелиться....это куда то лишние вагоны впихнуть....нафиг никому не надо. Проще пустой поезд гонять. Проще цену задрать за билет = пассажир все убытки покроет, куда он денеться?

Локомотив, способный тянуть много вагонов практически столько же жрать будет, что и слабенький, тут смысла особого нет. А электричку меньше 4 вагонов не сделаешь, по крайней мере из у нас распространённых: головные вагоны не являются моторными, а их как минимум два должно быть, а моторных вагонов должно быть примерно столько же, сколько и прицепных, итого минимум 4 вагона. Да и на электричках далеко не поездишь: у нас в одном месте 3 кВ постоянного тока, в другом 25 кв 50 Гц одна фаза, в третьем вообще электрификации нету, ДВС нужен.

Я считаю, сейчас нужно развивать сидячие вагоны в поездах. Всё равно поезда дальнего следования скоро, за небольшим исключением, вымрут, а вот в сидячем вагоне я с радостью поеду ночью в соседний город, например, в Новосибирск, а в европейской части России так вообще из города в город за несколько часов доехать можно. В сидячий вагон влезает много — вот и выгода. А будущее пассажирских ЖД перевозок это междугородние электропоезда на недальней дистанции, ибо большие расстояния проще на самолёте преодолеть, и, зачастую, дешевле.

evg писал(а):
Я считаю, сейчас нужно развивать сидячие вагоны в поездах. Всё равно поезда дальнего следования скоро, за небольшим исключением, вымрут, а вот в сидячем вагоне я с радостью поеду ночью в соседний город, например, в Новосибирск, а в европейской части России так вообще из города в город за несколько часов доехать можно. В сидячий вагон влезает много — вот и выгода. А будущее пассажирских ЖД перевозок это междугородние электропоезда на недальней дистанции, ибо большие расстояния проще на самолёте преодолеть, и, зачастую, дешевле.

Ой, ты пока молодой, станешь стареньким - после 2 часов сидячего положения начнешь громко плакать! А после недели поездки(из Москвы в Хабаровск или обратно) привезут скрюченный труп! Зато дешевле!

Из Москвы в Хабаровск даже в купе на седьмой день окачуриться от скуки можно. А вот до 500-1000 км вполне сидя проехать можно, народ ездит в автобусах, летает в самолётах и никто не летит и не едет по дороге лёжа. Здесь то же самое, брать надо массовостью и доступной ценой. Проблему с недостатком сидячих вагонов можно решить так: сейчас очень много пассажирских вагонов списывается по причине износа и отсутствия в них необходимости, хотя ЖД вагон, в отличие от автобуса, можно много раз капитально ремонтировать с продолжением срока эксплуатации на 16 лет. Так вот при проведении очередного (!) КРП (капитальный ремонт с продлением срока службы) можно из старых плацкартных вагонов сделать сидячие, дёшево и сердито. А дяде Толе предлагаю лететь из Хабаровска самолётом: мало того, что быстрее, так ещё и дешевле выйдет!