Страница 6 из 116
Re: Измеритель ESR/L/C/F/P/t на PIC16F876A
Добавлено: Ср окт 17, 2012 22:13:01
MIRON63
По теме,в контексте обсуждаемого вопроса, есть что сказать?Или так и дальше будем работать на подтанцовке?
jbc, конечно же прав. Если это прибор. то естественно хотелось бы знать, что он измеряет. Хочу вас заверить, что измеряет он не в "попугаях", а показания близки к реальным. Какова реальная точность, не могу сообщить, потому как не имею лабораторных приборов для измерения ESR, а радиолюбительские приборы, дают результаты разные, хотя исправность конденсатора, определить можно всеми. При разработке, особое внимание уделялось диапазону до 1 ома. Для определения нулевого ESR, применялись конденсаторы по даташитам имеющие ESR близкое к нулю( много разных конденсаторов) и значения этих конденсаторов были приняты за нуль( если точно ~ 0.005 ом) , сдвинул чуть чуть в положительную сторону, так как и выводы имеют какое то сопротивление. Этот нуль не имеет отношение к нулю, выставляемому с кнопок, он жёстко привязан в прошивке и не может быть сдвинут. В последствии к этим же конденсаторам добавлялись разные сопротивления ниже 1 ома и выставлялось правильное их показание. Реально правильные показания можно считать до сотых, тысячные выведены для информативности, т. е можно определить элемент с более низким сопротивлением. Ещё имеется температурный дрейф около 0.015 ом, но как правило через 1-2 минуты после включения всё выравнивается( если конечно пользуетесь при комнатной температуре), это для операционника на входе TL082. При повторяемости, особых различий в разных приборах (именно в этом диапазоне) не замечено. Является ли такой метод правильным, судить вам. Диапазоны выше 2ом и менее ~20мкФ, имеют значительно худшие параметры. Связано это с тем, что я хотел сохранить максимальные возможности для внутрисхемных измерений.
Это всё относится к прототипу, обсуждаемого здесь прибора
http://moemesto.ru/miron63
и могут быть отнесены и к данному прибору, если конечно Хатуль_мадан не менял в своей прошивке, узлы измерений.
jbc - хоть что нибудь прояснил ли я для Вас, или это всё пустое?
Для обычных пользователей - это не интересно.
Re: Измеритель ESR/L/C/F/P/t на PIC16F876A
Добавлено: Ср окт 17, 2012 22:30:47
olegators68
MIRON63 писал(а):
Для обычных пользователей - это не интересно.
Да, обычные пользователи, но грамотных людей как слушать приятно, от вас ума набираемся

.
Re: Измеритель ESR/L/C/F/P/t на PIC16F876A
Добавлено: Ср окт 17, 2012 22:34:07
jbc
MIRON 63
А почему вы решили,что 0,005-это нуль?
Давайте конкретный даташит.
Re: Измеритель ESR/L/C/F/P/t на PIC16F876A
Добавлено: Ср окт 17, 2012 22:46:08
serg1968-09
MIRON63 Спасибо Вам за подробное пояснение.Собирал прибор по Вашей схеме и он у меня сейчас работает.На работе есть образцовый станцеонарный прибор,который ежегодно возим на поверку.Сравнивал показания Вашего прибора с образцовым и к моей радости различие показаний отличались не на много.Хороший прибор,много раз выручал,спасибо Вам
Re: Измеритель ESR/L/C/F/P/t на PIC16F876A
Добавлено: Чт окт 18, 2012 00:31:10
MIRON63
А почему вы решили,что 0,005-это нуль?
jbc - по вашему мнению: сколько должны показать десять параллельно включенных бумажных конденсаторов 10мкФ?
Re: Измеритель ESR/L/C/F/P/t на PIC16F876A
Добавлено: Чт окт 18, 2012 00:34:37
jbc
Даташит где?

Re: Измеритель ESR/L/C/F/P/t на PIC16F876A
Добавлено: Чт окт 18, 2012 00:55:55
MIRON63
Даташиты, я не правильно выразился. Существует информация по Esr конденсаторов.
Цитата из такого источника:
" ESR of non-electrolytic capacitors tends to be fairly stable over time; for most purposes real non-electrolytic capacitors can be treated as ideal components."
В этом же источнике и указаны пределы. Я намеренно их не привожу. Догадайтесь сами.
Re: Измеритель ESR/L/C/F/P/t на PIC16F876A
Добавлено: Чт окт 18, 2012 01:03:39
jbc
Пока не будет даташита я буду называть ваш прибор тестер.Хорошо?

Re: Измеритель ESR/L/C/F/P/t на PIC16F876A
Добавлено: Чт окт 18, 2012 01:09:12
MIRON63
Нет проблем. Он и разрабатывался как тестер 5 в одном и не более.
Re: Измеритель ESR/L/C/F/P/t на PIC16F876A
Добавлено: Чт окт 18, 2012 05:32:11
olegators68
Ну тостером будет обзываться, да разница то какая есть, нет, люди не шастают по патентным бюро и т. п., а делают вещи , jbc вы, не правы.
Re: Измеритель ESR/L/C/F/P/t на PIC16F876A
Добавлено: Чт окт 18, 2012 06:43:18
Хатуль_мадан
_AHTOXA_ писал(а):Ух ты, какая классная штука! Аж сразу захотелось иметь такую:) И пультик у меня такой где-то имеется...

Антон, тебе ли говорить!?

В твоей же "конторе" на крутом измерителе проверялись некоторые элементы для настройки этого измерителя.
Да и с программой справился бы лучше меня. Если и правда есть желание повторить, то надо как-то встретиться за кружкой молока
Степан, многое в программе замеров я поменял, но оставил только измерение больших емкостей, это работает хорошо, да и особо там нечего переделывать. Для измерения ESR все подправил под однотипный алгоритм, да и вычисления тоже (убрал промежуточное деление чисел после фильтрации, ведь, в расчетах 24-разрядные числа позволяют работать с общими суммами). А вот с минимальным сопротивлением я долго возился, тоже получалось 3...5 мОм, даже зимой в ЛС спрашивал Вас об этом. Вопрос действительно в методике оцифровки напряжения, вернее в интервалах времени. Если поднять частоту кварца до 20МГц, то это не проявляется, но возрастает ток потребления. Сейчас вроде, все как надо, резисторы хоть в импульсном замере, хоть на постоянке показания совпадают до тысячных.
jbc, а почему Вам все должны что-то доказывать? Не нравится тестер, не устраивает точность? Ну так купите готовый поверенный измеритель! Мне на это жалко больших денег, а повторить их не смогу, да и 90% присутствующих не смогут. Только не обижайтесь, а то уже третью страницу один и тот же вопрос обсуждаем. Мне не нужны такие точности, как Вам. Вот Степан правильно сформулировал: "Реально правильные показания можно считать до сотых, тысячные выведены для информативности, т. е можно определить элемент с более низким сопротивлением".
А прибор можете и утюгом называть, мне как-то фиолетово...

Re: Измеритель ESR/L/C/F/P/t на PIC16F876A
Добавлено: Чт окт 18, 2012 07:02:12
Sergksv08
Хатуль_ Мадан можно вам мелкий вопрос по замене деталек bf93a ~s9018: ad823~op291; icl7660на Mc34063 в режиме инвертирования на - .возможна такая замена ?
Re: Измеритель ESR/L/C/F/P/t на PIC16F876A
Добавлено: Чт окт 18, 2012 11:33:03
olegators68
Опять ошибся

Re: Измеритель ESR/L/C/F/P/t на PIC16F876A
Добавлено: Чт окт 18, 2012 11:39:20
MIRON63
Пока не будет даташита я буду называть ваш прибор тестер.
В данном документе имеются значения ESR для широко применяемых конденсаторов в материнских платах. Значения измеренные моим тестором очень близки к среднему значению измерения таких конденсаторов.
Поверьте, измерений было очень много.
Может ли это служить доказательством, что измеряем мы не в "попугаях"?
Re: Измеритель ESR/L/C/F/P/t на PIC16F876A
Добавлено: Чт окт 18, 2012 12:23:39
куко
Кто подскажет возможна ли в данном девайсе замена операционника AD823 на AD826.Даташиты перед глазами но серого вещества на изучение английского не хватает.Заранее большое спасибо!
Re: Измеритель ESR/L/C/F/P/t на PIC16F876A
Добавлено: Чт окт 18, 2012 12:38:36
Хатуль_мадан
AD826 хороший, быстродействующий, но лучше его не применять. Прожорлив, низкое входное сопротивление, ограниченное выходное напряжение. Он для ВЧ цепей.
Re: Измеритель ESR/L/C/F/P/t на PIC16F876A
Добавлено: Чт окт 18, 2012 12:40:30
куко
Спасибо!Тады отложим его на чето другое
Re: Измеритель ESR/L/C/F/P/t на PIC16F876A
Добавлено: Чт окт 18, 2012 12:45:02
Andre_S
Вместо MCP6022 кроме TL082 какие оу еще можно использовать ?
Re: Измеритель ESR/L/C/F/P/t на PIC16F876A
Добавлено: Чт окт 18, 2012 18:23:39
экспериментатор
Можно-ли увеличить предел измерения частоты до 50МГц?
Re: Измеритель ESR/L/C/F/P/t на PIC16F876A
Добавлено: Чт окт 18, 2012 20:40:44
Хатуль_мадан
А он ничем и не ограничен. Если МК сможет ее подсчитать то и покажет на ЖКИ