Форум РадиоКот

Есть. Желтые кольца, есть черные. Есть трансы импульсные сетевые... Привез относительно старый хлам с дачи. Много всякой хрени от комповых БП. Раньше не знал куда это совать.
Там кольца в основном фильтры я так понимаю.
В общем с ферритами проблем вроде нет. Проволоку попробую достать.
Вечером выложу фото всего этого добра.

IR2153

Эта аналог tl494?

Сфоткал все это добро







Объясните пожалуйста попутно, что за звери 1,2,3,4?
Это все снято из БП.
У 4 там под трансом какаято мелкосхема, что это?

Ну кольца понятно, там использовались в качестве фильтров всяких, трансы с хоботом это сетевые импульсные.

Ага. На самой нижней фотке, самое правое большое кольцо от комп.БП. Его будем использовать. Каков его диаметр?
На самой первой фотке я вижу справа вверху прекрасные колечки для блоков мощностью до 50-70 Вт (размер трудно оценить, но вроде так), на них же можно тренироваться - использовать их для трансформаторов управления затворами (GDT)

На нижней фотке группа 1 - это синфазные помехоподавляющие дроссели. Использовать можно без перемотки (в основном как фильтры, чтобы импульсное устройство не гадило помехами в сеть).
Группа 2 - смесь. Есть корректирующие (хитрые) трансформаторы от мониторов - они на Ш по три катушки, есть также синфазне дроссели. Пара силовых трансиков от комповых дежурок (справа вверху группы, вытянутые такие, и ещё один слева), остальные надо смотреть конкретнее.
Группа 3 - чисто дроссели от преобразователей питания внутри мониторов. Можно как дроссели и использовать - чисто по назначению.
Трансформатор 4 - не знаю. Походит на какой-то развязывающе-согласующий-сигнальный.

IR2153 - это не аналог TL494, это гораздо более простой контроллер, не имеющий внутри себя инструментов для ШИ модулиции.

Диаметры 19 и 34 высота 11.5
+/- 1мм, там всякого намотано, толстенным проводом. Одна обмотка 22 витка (диаметр 1.3мм), вторая 47 витков (+/-2, диаметр 1.5мм) и одна обмотка 23 витка тонким проводом (диаметр 0.5мм).

Slabovik, почитал про tl494, поверхностно понял, что она делает. Пока не дойду до печатной платы, не пойму эти описания работы, воспринимающиеся как заклинания.
Разнообразие схем импульсных ИП вводит меня в ступор. Я так понял, я изобретаю вот что то типа этого?
http://njnmnp.narod.ru/remontmb/power/tl494.gif
У меня ведь просто DC-DC конвертер.

Зачем нам новая катушка? Можно от старого эксперимента использовать?

В tl494 можно и напряжение и ток регулировать?

В остальном я так понял схема та же, ключ-диод-катушка-конденсатор.

Поясните пожалуйста, включение с одним транзистором и с двумя... я так понял это для разных типов ИП работающими с импульсным сетевым трансформатором?

Или я что то не понял, вы предлагаете кольцо как трансформатор намотать?

Да, что-то типа этого. Но типовых решений может быть несколько. Я уже рассказывал, чем не очень хорош последовательный импульсник - подачей полного напряжения на выход при аварии. Можно попробовать конечно и такой, и даже со старым дросселем.

У TL494 два основных канала регулирования: один канал по выводу 4, второй по выводу 3, на который суммированы выходы двух усилителей ошибки плюс можно через диодную логику цеплять ещё неограниченное количество входов. А так как усилителей ошибки уже два есть, их легко можно зацепить и на регулировку тока и на регулировку напряжения, не навешивая ничего дополнительного.

Схема может быть либо такая же, либо более надёжная (но сложнее и с чуть худшим К.П.Д.) трансформаторная. Какую использовать - решает конструктор.

Опробую новенькое конечно - трансформаторную.
Сложности у меня вызывает отсутствие понимания управляющих каскадов этим трансформатором. Какие то прямоходы, пушпулы ... черт ногу сломит. В одних есть средняя точка в других нет. Что мне подходит не понимаю. Пытался найти сравнение всех этих вариантов, видел некоторые таблицы, так там многие варианты пересекаются, что осложняет выбор. В общем сам пока не смог разобраться.

Еще не очень понимаю как сделать заделку под управление с МК.

Вывод 4 что делает?

Пока схема почти голая

Вывод 4 - это управление дедтаймом (мёртвым временем - когда все ключи закрыты). В самом простом случае соединяется с землёй (блокируется). В случаях посложнее, через этот вывод делают плавный старт преобразователя (резистор от ноги на землю, и конденсатор к +Vref). Но в итоге можно повесить и регулировку (делать не будем - обойдёмся плавным стартом).

Всё, что с трансформатором - здесь прямоход. Причём двутактный (однотактный... оно нам пока не надо). Двутактный прямоход бывает мостовой, полумостовой, пуш-пульный. Нам опять же удобнее всего пуш-пул - напряжения ещё невысоки.

Вот так?

Что-то типа этого. Только здесь коллекторы транзисторов на минусе должны быть. А вообще, полевички надо втыкать. Вот, типа как здесь
http://radiokot.ru/forum/download/file.php?id=174227

Вот эта вся верхняя штука на VT1, ZD2 - это параметрический стабилизатор на транзисторе?
То есть на С1 и С2 никогда не будет больше 13В?
Это чтобы ограничить напряжение затворов?

Зачем обратная связь через VD4, VD5? Туда же и так подается напряжение.

Хотел бы иметь напругу до 5А, на данной схеме указан провод 0.63. Это диаметр? Если да, то максимальный ток через провод 1.5А (сечение 0.312[мм2]*5[А]=1.56[А]. Я так думаю это неправильный расчет)
Программу старичка не смог определить какую надо использовать. Forvard3000?

В данной схеме второй компаратор всегда будет неактивен? Не используется?

Что делают R1,R2,R3,R4,R5,C2,ZD1 ?

Этот БП будет выдавать 36В? Выходной вольтаж в данном случае задает ZD3 36В? Но я что то не пойму как это работает. Первый компаратор откроется тогда когда напряжение на выходе БП превысит 36В?
То есть когда компаратор выдает ошибку, тогда миандр с генератора не поступает на ключи? Я правильно понял работу этой микры?

С цепями ОС пока не заморачивайся. Здесь они настроены на выдачу тока, а не напряжения. Трансформатор тоже включен по автотрансформаторгой схеме - это ради светодиодной матрицы. В нашем случае будет просто трансформатор. Важно не это. Важно, как уже было замечено, имение каскада стабилизации 12 вольт (на VT1), Он необходим, чтобы стабилизировать напряжения на затворах. Если на входе напряжение достаточно велико (выше 10 вольт), то подпитка через VD4 VD5 тоже не нужна - всё становится совсем просто. Серьёзный узел - ключевые полевики и управление ими. Поскольку выходы TL494 ограничены по току, применяется так называемый "драйвер для бедных" на VT2, VT3. Хорошо, если туда поставить совсем правильный двутактный эмиттерный повторитель, но можно и так - проверено, работает (хотя с двутактным повторителем ключи становятся совсем холодные).

Вторичную часть и цепи ОС дорисуем по мере осмысления

p.s. Компаратор у TL494 внутри. Нам он недоступен. А упомянутые части - это усилители ошибки. Они - обыкновенные ОУ, очень похожие на LM358. На их выходах (вывод 3) аналоговый сигнал, пропорциональный разности целевого напряжения и опорного. Чем он выше - тем уже становятся выходные импульсы.

Ну вот как то так



Вообще вместо параметрического стаба кренка или TL431 пойдет?

Да, нормально. В качестве стабилизатора при таком избытке напряжения вполне можно использовать КРЕНку. Надо лишь быть уверенным, что КРЕНка выдержит входящее напряжение (если оно будет больше 35 вольт).

C2 можно уменьшить до 10 мкФ, R2 тоже можно уменьшить раз в десять.
Так, а вот с драйвером - внимание на номиналы. От балды их брать нельзя - необходимо считать. На первое время просто взять такие же, как у меня на схеме. И трансформатора не два, а один.

Вот



Трансформатор само собой один, просто у меня УГО такого нет, соединил два

Трансформатор буду использовать старый, после выпрямления 42В.

Так тут, я так понял, полная аналогия с ШД.
Пушпул - униполярный
Мостовой - биполярный

Какая лучше будет схема выпрямления? Мостовая?

Не знаю правильно ли я компаратор задействовал?

Питание микросхемы можно так организовать?

Может напряжение стабилизатора поднять, до 20-30В?

По сути это вот это?
http://gelezo.ws.md/power_supply/702000/702090/702091/3-4-11.jpg

Два момента, на которые уже обращал внимание, но которые были успешно проигнорированы:

! НЕ компаратор, а усилитель ошибки.
! Номиналы в драйвере ключей !

Выпрямитель годится - типовой, вполне пригодный.
ОС потянет в первом приближении, но заводить её надо на "+", а опорный уровень подавать на "-"
По сути - не оно. Данная схема поясняет предыдущий вариант. TL494 работает по-другому.

Slabovik писал(а):! НЕ компаратор, а усилитель ошибки.

На их выходах (вывод 3) аналоговый сигнал, пропорциональный разности целевого напряжения и опорного. Чем он выше - тем уже становятся выходные импульсы.

Вроде понял.
Меняется скважность.
Диапазон от -0.3В до Vcc-2, типа рейл ту рейл - можно будет регулировать выход от 0, до Vcc-2?

Slabovik писал(а):! Номиналы в драйвере ключей !

Как это все считать?
Надо полагать что на затворе +13В? И когда управляющий транзистор tl закрыт, то ток через базу VT1 = (13-0.7)/(10+1000) ~ 12мА
Допустим транзистор VT1 имеет h21 = 100, тогда 12*100=1200мА, что меньше требуемого (13-0,6)/10=1240мА.
Выбираем транзистор с h21 не менее 120.
Задача решена?

Выходной ток коллекторов ключей tl, тоже вроде в норме.
(13-0,6-0,7)/(39+10)=0.239А, что чуть меньше допустимого 250.

Если это все правильно, непонятно как и что наматывать. Трансформатор и катушка.
Это в программе надо какой то рассчитывать?

Как работает TL494 достаточно неплохо расписано в её даташите (правда, на английском).
Вот ещё варианты:
Микросхема TL494
ШИМ – контроллер. TL494
Как работает усилитель ошибки в TL494? (здесь сходить по ссылке в последнем посте)
ну и так далее...
Да, там на клаусмобиле и драйверы полевиков разобраны. Расчёт нормальный. 39 Ом можно заменить на 36 (просто 39 - чаще встречающийся номинал) и даже на 33. Меньше - не стоит, риск вывести из строя TL нарастает. Транзистор PNP работает усилителем проводимости резистора в его базе (т.е. получается эквивалент резистора, численно равный величине резистора R5 делённый на h21) - разряжает затвор, когда перестаёт течь ток из эмиттера ключа TL494...

То есть надо первый ОУ организовать как дифференциальный усилитель? Причем с усилением равным отношению 42В/5В=8.4 раза?
И только один может работать в линейном режиме. То есть можно tl организовать как стабилизатор только одного параметра (напряжение, ток, что то другое)?

А второй можно будет организовать как компаратор на превышение тока или КЗ.

В качестве чего организован второй ОУ у вас я не понял.

Зачем у вас конденсатор С2?

ПС: Ваши ссылки я читал уже много раз, но понял только сейчас. Странно

ОУ и есть дифференциальный усилитель. Усиление у него порядка 60 дБ (1000 раз) по постоянному току. По переменному надо вводить местную ООС (связано с запаздыванием реакции блока на регулировку).

Имеется два совершенно равноправных усилителя.

Организовывать можно неограниченно большое количество параметров регулировки - для этого вход компаратора - формирователя ширины импульса (вывод 3) выведен наружу.

На моей схеме второй ОУ отключен (входы подключены так, чтобы на его выходе всегда был 0 и он не мешал работе).
С2 формирует завал усиления с ростом частоты - необходим для устойчивости петли регулировки.

Правильно?