Форум РадиоКот

в разряднике как раз ионизируется воздух, одновременно движутся и положительные ионы и отрицательные электроны навстречу друг другу. для желающего определить направление тока по направлению физического движения зарядов тут цуцванг

Lander спрашивал, протекают ли электроны при разряде кондера через разрядный промежуток. Они протекают. Про ионы говорить не буду, ибо не очень хорошо помню физику процесса в целом. Но электроны протекают - это точно.

Lander писал(а):Привидите пожалуйста источник этого утверждения.

wiki: Исторически принято, что направление тока совпадает с направлением движения положительных зарядов в проводнике.

искуство схемотехники: ток в цепи протекает от точки с более положительным потенцаилом к точке с более отрицательным

что под рукой было.

Если электроны не переносяться, то с чего вдруг на конденсаторе напряженеи пропадает ??

ну как протекает ток в газах. электрическим полем нейтральная молекула газа разывается на электрон и положительно заряженый ион. электрон притягивается положительным металлическим контаком, втягивается в него и бежит дальше по проводу. а ион притягивается отрицательным металлическим контактом, но втянуться в него не может, вместо этого он вытягивает из металла электрон, присоединяет его и снова становится нейтральной молекулой. вот и получается что по металлу бегут в одном направлении электроны, а в воздушном промежутке навстречу им положительные ионы. при этом "ток" везде считается направленным в одну и ту же сторону, в металле и в воздухе. потому-что без электронного микроскопа, обычными приборами вы никак не определите куда на самом деле физически движутся заряды. клещи-амперметр покажут одно и то же направление тока и в металлическом проводнике и в воздушном зазоре

Но электроны протекают - это точно.

Смелое утверждение! Кто их видел?
Но это не мелкие вопросы, а фундаментальные теории.

потому-что без электронного микроскопа, обычными приборами вы никак не определите куда на самом деле физически движутся заряды.

Под ним, кстати, тоже не определишь.

Чтобы не было совсем просто, вот
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0% ... 0%B8%D0%B7
Сдаётся мне, лучше раз и навсегда себе сказать - "От плюса к минусу", чем каждый раз разбираться какого заряда именно эти ионы...

Понятно. Спасибо! Просто как то неуютно "от плюса к минусу"

Ну да.
Помню, в школе знакомый один был, тоже увлекался. Так направление тока через диод определял интересно, глядя на его изображение на схеме: "электроны туда не пройдут" (стрелка с палочкой)

Есть вопрос:
На входе имеем сигнал с различной амплитудой. Может быть 0-20мВ а может быть 0-15В. Его нужно усилить/понизить до уровня 0-5В. Как такая штука называется, чтобы найти схемку и поизучать?(если будет ссылочка на схемку буду вдвойне благодарен)

Dumskiy
АРУ, автоматическая регулировка усиления. Схема зависит от типа сигнала (звуковой, или какой-то другой...)

rustot писал(а):
коэффициент усиления Rб/Rвх где Rвх - выходное сопротивление источника сигнала - чем эта схема и плоха, завязана на источник.

Не могу определиться. Почему коэффициент усиления равен Rб/Rвх? Чем больше Rб тем меньше тока идет через коллектор. ДА и напряжения падает больше. Там же как делитель.

samuel писал(а):Не могу определиться. Почему коэффициент усиления равен Rб/Rвх? Чем больше Rб тем меньше тока идет через коллектор. ДА и напряжения падает больше. Там же как делитель.

это резистор обратной связи. когда транзистор открывается - напряжение на коллекторе уменьшается - ток текущий через этот резистор на базу уменьшается - транзистор закрывается. соответственно чем он больше тем обратная связь меньше а значит усиление больше

это аналог классической схемы на ОУ

rustot писал(а): коэффициент усиления Rб/Rвх где Rвх - выходное сопротивление источника сигнала - чем эта схема и плоха, завязана на источник.

А как тогда влияет сопротивление источника?

Здравствуйте,

Подскажите, а как можно посчитать значение тока в импульсе разряда конднесатора ? Соответсвенно наверное в зависимости от емкости, напряженея и через какой сопротивление разряжаеться конденсатор.

Lander писал(а):Подскажите, а как можно посчитать значение тока в импульсе разряда конднесатора ? Соответсвенно наверное в зависимости от емкости, напряженея и через какой сопротивление разряжаеться конденсатор.

Напряжение на кондёре делить на (сопротивление резистора, через которое он разряжается + ЭПС кондёра) в первом приближении.

В начальный момент времени он будет равен напряжению на конденсаторе, делённому на сумму сопротивлений нагрузки, цепи, и внутреннего сопротивления конденсатора.
Все расчёты можно посмотреть тут: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0% ... 0%BE%D1%80

samuel писал(а):А как тогда влияет сопротивление источника?

чтоб 'пересилить' обратную связь, которая не дает изменить ток базы. если подключить источик с нулевым сопротивлением то он просто выставит на базе сколько хочет и обратная связь на это повлиять не сможет, она вообще не работает.

если же есть выходное сопротивление у источника, то получается делитель, на входе первого резистора увеличиваем напряжение, на входе второго резистора оно тут же уменьшается стремясь оставить напряжение на базе прежним, вот соотношение этих резисторов и определяет на сколько придется изменить напряжение на входе второго резистора (а это одновременно выходной сигнал) чтобы скомпенсировать изменения на входе первого

rustot писал(а):

samuel писал(а):А как тогда влияет сопротивление источника?

чтоб 'пересилить' обратную связь, которая не дает изменить ток базы. если подключить источик с нулевым сопротивлением то он просто выставит на базе сколько хочет и обратная связь на это повлиять не сможет, она вообще не работает.

если же есть выходное сопротивление у источника, то получается делитель, на входе первого резистора увеличиваем напряжение, на входе второго резистора оно тут же уменьшается стремясь оставить напряжение на базе прежним, вот соотношение этих резисторов и определяет на сколько придется изменить напряжение на входе второго резистора (а это одновременно выходной сигнал) чтобы скомпенсировать изменения на входе первого

Немного все равно не понял. Получается первое сопротивление это сопротивление источника. Второе сопротивление это сопротивление резистора с коллектора на базу. Но по законам делителя получается что чем больше напряжение сопротивление источника тем больше падение напряжения на нем. Выходит при увеличении сопротивления источника растет напряжение на нем и на базе. Но Вы сказали что он обратно пропорционален усилению. Фраза непонятна "если подключить источик с нулевым сопротивлением то он просто выставит на базе сколько хочет и обратная связь на это повлиять не сможет, она вообще не работает. "
Как так выставит сколько хочет...

samuel писал(а):Как так выставит сколько хочет...

усилитель инвертирующий. при повышении напряжения на базе на выходе оно уменьшается и наоборот. если на базе напряжение увеличивается то на коллекторе оно уменьшается и через резистор пытается уменьшить напряжение на базе до прежнего значения. получается тяни толкай - через Rвх пытаемся увеличить напряжение, а через Rобр его уменьшают обратно. если Rобр в 10 раз больше Rвх то он имеет в 10 раз меньшее влияние на напряжение базы, значит чтобы вернуть напряжение базы к прежней величине приходится Uвых изменить в 10 раз сильнее чем Uвх

Является ли CD4017 аналогом К176ИЕ8 ?Заранее спасибо.

Люди помогите найти спецификации на VGA интерфейс на русском. Нужно понять как формируется сигнал, на каких частотах передача идет. Нужно именно аналоговым путем.