Форум РадиоКот

Слон?

Увы, практически всё мимо. Остаётся только серый цвет и длинный хобот. Однако

Спойлер

Ничего, что кроме подобного, модного в те годы дизайна, волга имеет совершенно другую конструкцию? Начиная с того, что кузов форда стоит на раме...

http://gaz24.ru/c117592/?p=1267

p.s. Сейчас, возвращаясь домой, специально приглядывался к автообилям на стоянках. Удивительно, но... они ужасно похожи. Без шильдика я даже не определю производителя. Конечно, выдающиеся дизайном истинно самурайский УАЗ "буханка" или чопорный Геледваген узнаются сразу, но большинство ширпотреба - увы... Чётко прослеживаются только основные линии дизайна, например, скошенный зад или "делённый пополам" капот

Ну дак что на счёт Шевроле?

Спойлер

Спойлер

А, может Плимут?

Спойлер

Если бы было всё так, как ты говоришь, детали от форда легко подходили бы к волге и наоборот. Ну хоть какие-то. Слон ведь происходит от слона, они трахаются, получаются слонята...

Отдельные черты иностранных аналогов нашли своё отражение в «Волге», особенно — в конструкции отдельных элементов кузова (например, роторных замков дверей; тем не менее, сама несущая основа кузова была по конструкции ближе всего именно к предыдущим моделям ГАЗ — «Победе» и ЗИМ) и дизайне салона (например, конечный вариант спидометра в виде прозрачной «полусферы» появился лишь после изучения автомобиля «Форд» — ранние прототипы М-21 имели несколько различных вариантов совершенно иного оформления щитка приборов, полностью утопленного в приборную панель), что позволяет сделать вывод об их тщательном изучении и отсутствии достаточного собственного опыта в проектировании современных автомобилей.

Зря тут гонят на СССР по поводу плагиата. Да, машины зачастую похожи, но только ВНЕШНЕ. Возьмём хотя-бы наш МАЗ-537, который подозрительно похож на "американца" Т-58:
МАЗ:

Спойлер

Пиндос:

Спойлер

Похожи они только мордами, но начинка МАЗа покруче и достаточно новаторская в то время: ГМП, независимая торсионная подвеска колёс и многое другое. Заметьте, что независимая подвеска на тяжёлых внедорожниках и сейчас редкость. Кроме МАЗа и БАЗа могу только Татру вспомнить.
И это наверняка не единственный пример, когда под одинаковой внешностью скрывались совершенно разные машины.

[uquote="diesel170",url="/forum/viewtopic.php?p=3714413#p3714413"]Зря тут гонят на СССР по поводу плагиата. Да, машины зачастую похожи, но только ВНЕШНЕ. Возьмём хотя-бы наш МАЗ-537, который подозрительно похож на "американца" Т-58:

И это наверняка не единственный пример, когда под одинаковой внешностью скрывались совершенно разные машины.[/uquote]
Это вы "по крупняку" зашли.. А вот знаете, чем отличается ЗАЗ965 от Фиат600?

Спойлер

Поиск по внешности не дал результатов, потому что "а вот у того усы были".

ЕМНИП, у Фиата был оппозитный движок, у 965 - V-образный. К последнему примеряли и мотоциклетный, но не срослось.

К слову, возродить бы производство 965-го (осовременив, но сохранив дизайн) с современным мотоциклетным мотором. Есть такие, 1-цилиндровые мощностью 30-35 л.с.
Почему мотоциклетный? Потому что он предельно прост, не требует замены ОЖ, замены и натяжения ремней, короче - проще в обслуживании.
Для охлаждения - электровентилятор с ШИМ-регулятором оборотов.
Нужно только добавить в трансмиссию редуктор, чтобы согласовать обороты и крутящий момент. Этот же редуктор может по совместительству быть реверсором.
Вот вам и достойный городской автомобиль.
Правда, для любителей мериться письками габаритами не кошерно...

[uquote="diesel170",url="/forum/viewtopic.php?p=3714472#p3714472"]ЕМНИП, у Фиата был оппозитный движок, у 965 - V-образный.[/uquote]
Хорошо, а помимо движка, в чём разница?
Да, кстати "оппозит" был у Фольксвагена, (Жука), а у Фиата 600 уже был мотор с водяным охлаждением..

АлександрЛ писал(а):Хорошо, а помимо движка, в чём разница?

Если нет разницы, значит, детали должны подходить. Как подходят детали от Renault Logan (Dacia) MCV на Лада Ларгус. Подходят?

АлександрЛ писал(а):у Фиата 600 уже был мотор с водяным охлаждением

Воздушное охлаждение двигателя - это не упущение конструкторов Запорожца, а требование заказчика.

https://www.kolesa.ru/article/zaporozhe ... -1959-goda

И ещё, уже современное "копирование", совершенно по теме (а то мы уже и так утонули в оффтопике)

Tesla Model S и Porsche Taycan

А что плохого в воздушном охлаждении? Кроме повышенной шумности, вроде, то же самое - зато можно выбрать несколько большую рабочую температуру...

[uquote="diesel170",url="/forum/viewtopic.php?p=3714472#p3714472"]ЕМНИП, у Фиата был оппозитный движок, у 965 - V-образный. К последнему примеряли и мотоциклетный, но не срослось.

К слову, возродить бы производство 965-го (осовременив, но сохранив дизайн) с современным мотоциклетным мотором. Есть такие, 1-цилиндровые мощностью 30-35 л.с.[/uquote] Чем меньше цилиндров, тем непостояннее крутящий момент.

As писал(а):А что плохого в воздушном охлаждении? Кроме повышенной шумности, вроде, то же самое - зато можно выбрать несколько большую рабочую температуру...

Шумность, по крайней мере у Запорожцев, к ним же относится плохая организация потока охлаждающего двигатель воздуха.
Один раз, в 80-е, видел на 968 движок в алюминиевой капсуле, но хозяин почему-то явно испугался моих расспросов, быстренько захлопнул капот и свалил.

HariusHek писал(а):Один раз, в 80-е, видел на 968 движок в алюминиевой капсуле, но хозяин почему-то явно испугался моих расспросов, быстренько захлопнул капот и свалил.

Потому что это был багажник и вез он спизженный движок от самолета барыгам в цвет -мет. Настоящий то движок у запора на жопе!

[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3714737#p3714737"]... это был багажник и вез он спизженный движок от самолета барыгам в цвет -мет. Настоящий то движок у запора на жопе! [/uquote] Капот - это двигательный отсек автомобиля, с какой бы стороны салона/кабины он ни находился.
А двигатель Запорожца действительно "в жопе".

А Ч/Ю у тебя в каком месте находится!

[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3714743#p3714743"]А Ч/Ю у тебя в каком месте находится! [/uquote] В карманЕ держу, чтоб, значит, усегда под рукой.

...Кто--то мне рассказывал про грузовые Татры с воздушным охлаждением... Там был "нюанс" - при езде "в натяг" двигатель перегревался, нужно было давать хорошие обороты...
У Запорожца - наоборот, пока ездишь неспеша и "в натяг" - всё прекрасно, стоит "поддать" - температура начинает быстро расти... Видимо, в самом деле чего-то не просчитали...

Видимо, в самом деле чего-то не просчитали..

Всё там было нормально в Запорожце,рабочая температура 130 градусов,а автолюбители привыкли что ниже 90 градусов должна быть температура движка,вот и считали что перегрев. Ведь ни кому не приходило в голову мерять температуру в двигателях мотоциклов,мотоколяски и пр. воздушного охлаждения движках. Был у меня в Забайкалье ИЖ Юпитер с коляской служебный,заправлял я его у вояк каким придётся бензином и на вертодроме в том числе 95 бензином,как дашь по трассе на полную,прёт как бешеный,но после 7-10км езды клинил плавно от перегрева. Остынет и поехали дальше и так работал лет 5 и ничего движку. Так же служебный снегоход был,тот нормально на 95м работал. Но он зимой эксплуатировался. Масла были плохие тогда. Если б современные масла были,ходили б движки в 3-5 раз дольше на всей автотехнике.

[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=3714780#p3714780"]...Кто--то мне рассказывал про грузовые Татры с воздушным охлаждением... Там был "нюанс" - при езде "в натяг" двигатель перегревался, нужно было давать хорошие обороты...
У Запорожца - наоборот, пока ездишь неспеша и "в натяг" - всё прекрасно, стоит "поддать" - температура начинает быстро расти... Видимо, в самом деле чего-то не просчитали... [/uquote] Сам работал на 111-м самосвале, 12 цилиндров и объём под 15 литров, задняя стенка кабины ещё из досок. Такой движок в натяг шёл спокойно, гружёный щебнем, с нарощенными бортами, попёр с места в гору на 3-й передаче, там рычаг переключения передач уже болтался по всей кабине, я, по неопытности, вместо 1-й воткнул. Такого "бегемота" в натяг не перегреть. Сосед нас в детстве катал на 138-й, потом на 148-й... а 815-е я встретил в Туркмении, на ремонте единственной в то время дороги союзного значения. Специально останавливался, чтоб с водилами поговорить, ни один не сказал про перегрев, а температуры были + 40С в тени, у меня на УАЗике с будкой литра 3 тосола выкипело.

Gnat писал(а):Всё там было нормально в Запорожце...

И про "ушастый" я писал, как там бензин закипал в бензонасосе на трассе, друган нашёл под сиденьем трусы своей тёщи, мы тормозили у луж в кювете, мочили эти трусы в грязной воде и накрывали ими бензонасос, так и доехали до озера Таватуй, чтоб искупаться.

" А в остальном, прекрасная маркиза, всё хорошо, всё хорошо!"

[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=3714780#p3714780"]...Кто--то мне рассказывал про грузовые Татры с воздушным охлаждением... Там был "нюанс" - при езде "в натяг" двигатель перегревался, нужно было давать хорошие обороты...
У Запорожца - наоборот, пока ездишь неспеша и "в натяг" - всё прекрасно, стоит "поддать" - температура начинает быстро расти... Видимо, в самом деле чего-то не просчитали... [/uquote]
Еще бы для полноты картины сравнить с Магирус-Дойч - тоже с воздушным был. Их хотели в г. Костанай собирать, завод поставили, да союз рухнул и никому не надо стало.

Чем ещё отличался Фиат от Запора - не знаю, не вникал. Но суть не в этом. А в том, что у Союза были свои мозги. Которые, к тому же, позволяли ему быть сверхдержавой и держать в узде пиндосов.

А воздушное охлаждение я бы не стал относить к недостаткам. Напротив, у него есть свои преимущества.

Непостоянный момент у 1-цилиндрового движка - может быть, но не думаю, что это сильно страшно. Мотоциклистам, похоже, нисколько не мешает. А уж автомобилю с его массой, а значит и инерцией - тем более, не должно мешать.

[uquote="diesel170",url="/forum/viewtopic.php?p=3714948#p3714948"]Чем ещё отличался Фиат от Запора - не знаю, не вникал. Но суть не в этом. А в том, что у Союза были свои мозги. Которые, к тому же, позволяли ему быть сверхдержавой и держать в узде пиндосов.[/uquote] "Запорожцами", что ли держали в узде? И в каком месте? Во Вьетнаме? В Чили?

diesel170 писал(а):А воздушное охлаждение я бы не стал относить к недостаткам. Напротив, у него есть свои преимущества.

Непостоянный момент у 1-цилиндрового движка - может быть, но не думаю, что это сильно страшно. Мотоциклистам, похоже, нисколько не мешает. А уж автомобилю с его массой, а значит и инерцией - тем более, не должно мешать.

Делали с воздушным и Татру легковую, и ФВ, и Ситроен - отказались в пользу жидкостного.
Инженеры уверяли, что хорошо сбалансировать можно двигатель с числом цилиндров не менее 6-ти. То есть, и 1 цилиндр сбалансировать, конечно, можно, если окружить его противовесами всякими. Получится некая "Ротоцаца".