Страница 53 из 247

Re: Сварочный инвертор

Добавлено: Вт авг 10, 2010 14:21:37
АНДРЕЙ1973
Juri000 писал(а):
lexx_l писал(а):Сам Диод как таковой почти никак невлияет, суть в том что в 50УД ток сильно падает.
Уважаемый, вы даташиты смотрели? Например вот http://www.irf.com/product-info/datashe ... 4pc50u.pdf и вот http://www.irf.com/product-info/datashe ... pc50ud.pdf И где там падает ток? Как говориться, найдите десять отличий. У транзисторов с диодом хуже лишь те параметры, которые связаны с количеством тепла, что способен отвести корпус ТО-274
Согласен на все сто :) ,думаю кристаллы U и UD вообще из одного ящика :)

Re: Сварочный инвертор

Добавлено: Вт авг 10, 2010 18:57:22
lexx_l
Juri000 писал(а):
lexx_l писал(а):Сам Диод как таковой почти никак невлияет, суть в том что в 50УД ток сильно падает.
Уважаемый, вы даташиты смотрели? Например вот http://www.irf.com/product-info/datashe ... 4pc50u.pdf и вот http://www.irf.com/product-info/datashe ... pc50ud.pdf И где там падает ток? Как говориться, найдите десять отличий. У транзисторов с диодом хуже лишь те параметры, которые связаны с количеством тепла, что способен отвести корпус ТО-247
Даташиты та я очень хорошо смотрел. А Вам советую сравнить первые графики в этих даташитах. Нельзя же только на таблицы смотреть. :lol:

Re: Сварочный инвертор

Добавлено: Вт авг 10, 2010 18:59:29
lexx_l
Ну как? Нашли 10 отличий? :))

Re: Сварочный инвертор

Добавлено: Вт авг 10, 2010 20:16:29
Juri000
lexx_l писал(а):Даташиты та я очень хорошо смотрел. А Вам советую сравнить первые графики в этих даташитах. Нельзя же только на таблицы смотреть. :lol:
Я же сказал, параметры хуже только те, что зависят от теплоотдачи корпуса. Транзистор с диодом имеет два кристалла и греется чуть больше. Именно поэтому в графиках есть небольшая разница.
Этот несчастный даташит на полтинники уже замучали. Ну давайте разбираться. Этот график приведен для следующих условий: 60% питания от максимума, при температуре кристалла 120 градусов и безснабберной схемы и учитывает соответствующие данным условиям потери. Но! В реальности питание заметно меньше, особенно под нагрузкой. Соответственно потери заметно меньше. Это первое. Второе. Простейший диссипативный (RCD) снаббер в разы снижает выбросы при переключении транзистора. Кто-то на одном из форумов проверял: без снаббера импульс мощности на транзисторе при выключении составляет 10-12кВт, со снаббером 1нФ 4-5кВт, со снаббером 2нФ 2-2,5кВт. И т.д. Следовательно, с применением снабберов нагрев ключей тоже в разы меньше. В третьих: обычно на радиаторах ключей ставят термодатчики на 70-75 градусов. А в том графике ясно сказано, что температура на охладителе -радиаторе (Т sink) = 90 градусов. Это значительно больше чем в реальных условиях. И, наконец, в четвертых:если вы так внимательно смотрели даташит, то должны были увидеть, что температура радиатора 90 градусов там достигнута всего лишь при 40 ваттах мощности, хотя даже самый простецкий комповый кулер без труда сдувает в 2 раза больше. Видимо, этот транзистор совсем не старались охлаждать, чтобы проверить его именно в указанных условиях. Это все я к тому, что условия, в которых построен тот график, весьма далеки от условий в косом и слепо переносить его с одних условий на другие не стоит. И использовать транзисторы с буковкой U на 40 кГц тоже не стоит. А несколько процентов большего нагрева ключа с диодом рояли здесь не играют.

Re: Сварочный инвертор

Добавлено: Вт авг 10, 2010 21:35:44
Wiew
диод ключа в косом не работает, а значит и не выделяет тепло, а потому 50UD работает аналогично 50U.

Re: Сварочный инвертор

Добавлено: Вт авг 10, 2010 21:40:04
Juri000
Wiew писал(а):диод ключа в косом не работает, а значит и не выделяет тепло, а потому 50UD работает аналогично 50U.
Так и я о том же. Графики в даташитах описывают условия работы весьма отличающиеся от условий работы в косом. Потому там и есть некоторая разница. А в косом этот диод вообще поровну.

Re: Сварочный инвертор

Добавлено: Ср авг 11, 2010 07:32:45
sergey777.68
Могу предложить новый вариант инвертора 160а (смесь Бармалея и gysmi-161) на 85кгц в блоке питания от пк.

Re: Сварочный инвертор

Добавлено: Ср авг 11, 2010 07:53:38
lexx_l
sergey777.68 писал(а):Могу предложить новый вариант инвертора 160а (смесь Бармалея и gysmi-161) на 85кгц в блоке питания от пк.
предложите пожалуйста. Схему на форум! :)

Re: Сварочный инвертор

Добавлено: Ср авг 11, 2010 08:52:20
Moskatov
sergey777.68 писал(а):..на 85кгц
На 85кГц? Очень интересно...

Re: Сварочный инвертор

Добавлено: Ср авг 11, 2010 17:28:31
tipoya
Moskatov писал(а):
sergey777.68 писал(а):..на 85кгц
На 85кГц? Очень интересно...
На такой частоте и 200А можно всунуть в комповый БП.
Жём.

Re: Сварочный инвертор

Добавлено: Ср авг 11, 2010 20:31:19
Juri000
tipoya писал(а):На такой частоте и 200А можно всунуть в комповый БП.
А смысл? Так, народ по удивлять. С увеличением частоты уменьшается размер транса и дросселя, но растут потери в полупроводниках. Придется увеличивать радиаторы или быстрее будут перегреваются полупровода. Выигрыш мизерный, ПВ никакой. Игрушка. В магазинах полно сварочных инверторов, работающих на 100 кгц, в гораздо более солидном корпусе и с хорошим вентилятором и радиаторами повнушительней, чем можно засунуть в корпус БП. А ПВ 20-25% на макс. токе. Один из примеров - в начале предыдущей страницы.
Обычный бармалейник тоже можно разогнать на высокие частоты, только бессмысленно все это. Повышаются требования к монтажу, трансу, ну и то, что я писал выше.
Хотя, посмотреть тоже интересно.

Re: Сварочный инвертор

Добавлено: Ср авг 11, 2010 21:56:33
Evgeny1
Может каму интересно инвертор на слабых высокочастотных тиристорах
http://www.radioradar.net/radiofan/radi ... _home.html

Re: Сварочный инвертор

Добавлено: Ср авг 11, 2010 22:42:45
tipoya
А ветка то, опять живая. :))

Re: Сварочный инвертор

Добавлено: Ср авг 11, 2010 23:24:27
Juri000
Evgeny1 писал(а):...инвертор на слабых высокочастотных тиристорах
Особенно впечатляет изготовление выходного выпрямителя и обжиг резисторов подобранным экспериментально током. Это же надо так над собой издеваться. А сгорание предохранителя при КЗ на выходе - вообще шедевр. Завидую энтузиазму и упорству автора.

Re: Сварочный инвертор

Добавлено: Ср авг 11, 2010 23:41:33
tipoya
Juri000 писал(а):
tipoya писал(а):На такой частоте и 200А можно всунуть в комповый БП.
А смысл? Так, народ по удивлять. С увеличением частоты уменьшается размер транса и дросселя, но растут потери в полупроводниках. Придется увеличивать радиаторы или быстрее будут перегреваются полупровода. Выигрыш мизерный, ПВ никакой. Игрушка. В магазинах полно сварочных инверторов, работающих на 100 кгц, в гораздо более солидном корпусе и с хорошим вентилятором и радиаторами повнушительней, чем можно засунуть в корпус БП. А ПВ 20-25% на макс. токе. Один и примеров - в начале предыдущей страницы.
Обычный бармалейник тоже можно разогнать на высокие частоты, только бессмысленно все это. Повышаются требования к монтажу, трансу, ну и то, что я писал выше.
Хотя, посмотреть тоже интересно.
Ну давайте возьмём сердечник из железа 200х200 , и закроем тему?

Re: Сварочный инвертор

Добавлено: Чт авг 12, 2010 00:06:48
Juri000
tipoya писал(а):Ну давайте возьмём сердечник из железа 200х200 , и закроем тему?
Ну зачем же так сразу. Можно же взять корпус раза в 2 больше, ну скажем, УПС и сделать уже аппарат с приличным ПВ, которым можно серьезно работать. А к этому, в АТХ еще и груз привязывать надо, чтобы за кабелем не волочился. Да и курить придется чаще, чем варить. Грешен, сам такое делал, но больше для развлечения.
Впрочем, это лишь мое мнение. Каждый выбирает то, что ему нравится.

Re: Сварочный инвертор

Добавлено: Чт авг 12, 2010 00:15:14
Evgeny1
Juri000 писал(а):
Evgeny1 писал(а):...инвертор на слабых высокочастотных тиристорах
Особенно впечатляет изготовление выходного выпрямителя и обжиг резисторов подобранным экспериментально током. Это же надо так над собой издеваться. А сгорание предохранителя при КЗ на выходе - вообще шедевр. Завидую энтузиазму и упорству автора.
я и выложил из-за обжига резисторов :))) :))) :)))
посмотреть отреагирует ли ктонибудь :)))

Re: Сварочный инвертор

Добавлено: Чт авг 12, 2010 06:09:33
sergey777.68
Сила

Re: Сварочный инвертор

Добавлено: Чт авг 12, 2010 13:07:57
sergey777.68
фото

Re: Сварочный инвертор

Добавлено: Ср авг 18, 2010 22:55:10
Alletronik
Привет коты, последнее время запарился немножко с работой, времени для хобби не оставалось. Но вроди как напряжонка понемногу уходит, потому возвращаюсь в семью. А теперь собственно по делу. С ТГРом разобрался оказалось не так все сложно ,импульсы четкие стоят, посоветуйте пожалуйста хорошие драйверы с отрицательным смещением.
вобщих чертах творю чтото на подобии этого но хочу поставить нормальные драйвера
Full_edit.GIF
(73.2 КБ) 775 скачиваний
смотрел Большакова, мультика не понравилось то что на этой схеме вообще по моему с положительным смещением работает инаверняка способствует возникновению сквозняков
0_61ed_8d764b60_orig.gif
(167.38 КБ) 704 скачивания
тут малость получче но цепочка открывания прослеживается слабо сверху+ снизу+ посрединке-
MMA.GIF
(62.66 КБ) 747 скачиваний