Страница 528 из 648

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Добавлено: Ср сен 14, 2016 10:19:28
urez83
mial Можешь ВНИМАТЕЛЬНО перечитать что я тут написал и сказать так ли ты делал или нет... У меня есть хлорид палладия с ebay, думаю что он очень чистый для активатора. Тряхну наверное стариной и замутю литр. Процесс будет таков...

Все пропорции из расчета на 1 литр раствора.
- Берем 5 мл. конц. солянки и 5 мл. воды для палладия и 10 мл солянки 10 мл воды для олова.
- Делаем навеску хлорида палладия 0.2-0.25 г. и двухлористого олова примерно 40 г.
- Перед растворением греем растворы для палладия 50гр, для олова 50-60 гр. Растворяем навески каждую в своей колбе.
- После растворения и охлаждения растворов до комнатной температуры, медленно вливаем раствор олова в раствор палладия. Должен получиться темный раствор с слегка зеленоватым оттенком.
(тут бывало у меня что если немного переборщить концентрата олова то раствор из зеленоватого становился грязноватым)
- Далее этот раствор ставим на водяную баню и кипятим минут 15.
- Пока кипятится раствор, готовим раствор хлорида натрия 140 грамм на литр, можно взять соль марки Экстра но без йода.
- Добавляем в раствор соли 30-40 мл соляной кислоты.
- После кипячения раствор слегка меняет цвет и становится темно коричневым, если это так, то значит все сделано правильно.
- Далее к получившемуся концентрату медленно добавляем раствор хлорида натрия. Концентрат можно перед смешиванием не охлаждать, остынет за счет раствора соли.
mial писал(а):Ruzik первый как раз получился на отлично. Но я не помню как я его делал. Записывал потом, возможно были ошибки в записях. Дальше мне нужно было повторить, его. Попросили друзья сделать. И у меня ни как не получалось. Почитал Медведева и увидел что я нарушаю порядок смешивания (наливал палладий в олово?). Попробовал как надо, и все вышло без проблем. Те три не рабочих активатора пару лет отстояли в шкафу. И как то однажды достав одну бутылку я увидел что она имеют правильный коричневый цвет. Остальные тоже стали коричневыми. На всякий случай я все три банки прогрел на бане. Проверил, все растворы оказались рабочими (это в которых палладий вливал в олово ?). Вот такие дела. А проблема думаю именно в правильном образовании коллоида. Вообще там химия довольно сложная. Тот же Медведев указывал на то, что ни кто до сих пор не понимает, что и как там происходит. Только догадки. Сейчас время конечно уже другое....

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Добавлено: Ср сен 14, 2016 10:44:07
Ruzik
urez83
60 гр. хлорида олова это много. 30 грамм за глаза.

lee
lee писал(а):надо делать максимально разбавленный раствор навески палладия, т.к. плотность его резко уменьшится и получится сделать мицеллы частичек палладия гораздо меньше
Боюсь что концентрат получится прозрачным после кипячения или вообще хлорид палладия восстановится до металлического в этом случае. :dont_know:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Добавлено: Ср сен 14, 2016 11:00:41
urez83
Привет Ruzik!!! Это же мы по третьему рецепту готовим?
Изображение

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Добавлено: Ср сен 14, 2016 11:18:39
Ruzik
Ну если по третьему, то олово четыреххлористое где? :))

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Добавлено: Ср сен 14, 2016 11:21:43
urez83
Тьфу блин, перепутал. Ну а если по второму то солянки что то мало mial льет. Или часть ее соль заменяет ?

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Добавлено: Ср сен 14, 2016 11:25:19
mial
По второму, тока заместо кислоты идет соль из экономии. urez83 Все правильно, тока последний раз я делал с 40 граммами олова, так что подкорректируй это дело.

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Добавлено: Ср сен 14, 2016 11:30:04
urez83
mial То есть ты вливал палладий в олово (когда не правильно делал 3 раза) и все активаторы живые ?

Так, наверное я попробую уйти от соли как по 2-у рецепту. Сделаю 0,25гр. палладия, 30гр. олова и 300гр (0,65л) солянки. Ведь в рецепте №2 соли нет. Кроме того неизвестно насколько она у меня была чистая (солянка у меня ХЧ) и кроме того у меня нет сейчас соли. Посмотрим что получится, так вроде никто не мешал, даже Ruzik

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Добавлено: Ср сен 14, 2016 11:40:59
Ruzik
urez83 писал(а): и 300гр солянки
Гремучая смесь получится. :))

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Добавлено: Ср сен 14, 2016 11:45:23
urez83
Ruzik писал(а):Гремучая смесь получится. :))
Что сие означает ? Парить будет ?
Кстати и активирующие способности получше должны быть.

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Добавлено: Ср сен 14, 2016 11:55:01
mial
urez83 писал(а):mial То есть ты вливал палладий в олово (когда не правильно делал 3 раза) и все активаторы живые ?
Когда неправильно да так. Я их разбавил солевым раствором, пробовал прокипятить. Потом отставил в сторону, и по прошествии довольно длительного времени они почему то заработали. Правильно все же олово в палладий. Ну и у Медведева так написано. Но он вроде добавляет воду для охлаждения.

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Добавлено: Ср сен 14, 2016 11:55:13
Ruzik
Ну парить не будет, но запах думаю будет.

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Добавлено: Ср сен 14, 2016 12:01:15
mial
Ruzik писал(а):но запах думаю будет.
Не будет, когда разбавлена она почти не пахнет, ну если нос в колбу не совать. Я кстати ванну с активатором всегда под крышкой держу. Ну что бы, случайно какой фигни не капнуть, пыль та же.

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Добавлено: Ср сен 14, 2016 12:06:54
smacorp
urez83 писал(а):Получаем такой ящик с фильтрацией электролита и удобным сливом
Оранжевые "штуцеры" для шлангов - они из садового магазина или какие-то особые\специализированные нашлись?

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Добавлено: Ср сен 14, 2016 12:12:38
urez83
Вот кстати момент... Когда мы растворяли палладий и олово в своих колбах, то солянка была уже с водой. Когда готовили по IBM то растворяли в солянке все, кипятили и лишь потом добавляли воды. Может правильно в солянке все растворять, а потом добавлять воды ?
smacorp писал(а):Оранжевые "штуцеры" для шлангов - они из садового магазина или какие-то особые\специализированные нашлись?
Это из садового. Просто не было времени читать что лучше а что хуже, что протекает а что нет. Поэтому решил взять по дороже, в надежде что они по качественее.

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Добавлено: Ср сен 14, 2016 12:32:26
Ruzik
urez83 писал(а):Когда готовили по IBM то растворяли в солянке все, кипятили и лишь потом добавляли воды.
Да я так и делал, по крайней мере последние три активатора (рецепта).. http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 4#p1844154

Один (пузырек) уехал в Калининград, так и не отписался товарищ. :))
А остальные два пузырька живы.

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Добавлено: Ср сен 14, 2016 12:41:31
smacorp
urez83 писал(а):Это из садового. Поэтому решил взять по дороже, в надежде что они по качественее.
Вот тут может быть засада - эти садовые штуцеры держатся за счёт 2 маленьких пластиковых защёлок по бокам. Может, конечно, и другие конструкции есть, но я не видел. Так вот, у меня эти защёлки обломались буквально через пару десятков циклов "вставил\вынул", причём на обоих штуцерах, а значит это не просто брак какого-то одного. Ну и, конечно, обломались в самый неподходящий момент, из-за чего пол-литра вытекшего электролита добавили радости жизни.

По этой же причине я пока очкую дырявить сам бак. Герметик герметиком, но законы Мерфи действуют безотказно.

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Добавлено: Ср сен 14, 2016 12:50:38
urez83
У меня 3 защелки на штуцерах, поэтому и взял по дороже. Разница в цене с зелеными штуцерами в 3 раза! А закон Мерфи это да, против него не попрешь. Я сначала воды залью под завязку, насос погоняю, а потом уже буду электролит заливать, может пронесет....

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Добавлено: Ср сен 14, 2016 13:11:23
smacorp
urez83 писал(а):Я сначала воды залью под завязку, насос погоняю, а потом уже буду электролит заливать, может пронесет....
Подлючесть этих законов как раз в том, что сначала может быть всё шоколадно, а потом ночью или в выходной, когда рядом никого не будет...

Я себе для травления и проявки плат сделал 2 вертикальные ванные с барботажем - в одной кальцинированная сода, в другой - солянка с перекисью. И всё так долго было хорошо, что я уверовал в нирвану и начал оставлять растворы прямо в этих ваннах. А через некоторое время одна из ванн потекла. Угадайте какая? :))) Нет, не с безопасной содой, а именно с кислотой. Но и это ещё не всё - сколько я потом ни мучился, герметизировать кислотную ванну так и не удалось. И швы изнутри клеем проливал, и шпаклёвкой + герметиком щели снаружи замазывал, и всё это неоднократно, так всё равно сочится по капельке в одном месте до сих пор.

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Добавлено: Ср сен 14, 2016 14:06:53
urez83
Все же примагнитило меня опять к этому активатору. Пишут что быстро вливать олово в палладий надо надо.
Изображение

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Добавлено: Ср сен 14, 2016 14:20:12
mial
urez83 пробуй :))