Страница 540 из 1875

Re: Мелкие практические вопросы

Добавлено: Чт дек 18, 2014 08:26:20
Kagamine Len
Gisteresis писал(а):
Сколько его покупать, если например надо протравить 10000 см2, и соответственно сколько это будет стоить.

Re: Мелкие практические вопросы

Добавлено: Чт дек 18, 2014 08:37:58
Slabovik
Покупайте его столько, чтобы хранить в 1-1.5-2.0 литровой бутылке, например, из-под кока-колы. Раствор от хранения не портится, при условии обеспечения герметичности тары. Потому что кислород воздуха окисляет железо, и он из трехвалентного превращается в двухвалентный с выпадением осадка из оксида железа. Поэтому бутылку надо подобрать так, чтобы раствор был залит практически под горлышко.

Растворять до консистенции, когда на вид оно становится "тёмным пивом" (ну, или крепким чаем, кому как). 100-грамовой банки как раз, примерно, литра на полтора.

Важно - при растворении происходит выделение немаленького количества тепла, поэтому процесс вести очень осторожно.

Re: Мелкие практические вопросы

Добавлено: Чт дек 18, 2014 08:40:05
Gisteresis
По опыту с любым порошком точно сказать трудно.
Я бы купил пробную партию, сколько там минимум, баночку и попробовал бы.
Потому что порошок бывает ядреный, бывает послабее. Все рекомендации по разведению растворов ориентировочные.

На вскидку, у вас метр квадратный... ну кило, может 2. Это цифры все равно с потолка.
чтобы хранить в 1-1.5-2.0 литровой бутылке, например, из-под кока-колы
Я хранил в 0.5 литровой пластиковой бутылке из под байкала. Этого объема как раз достаточно чтобы выливать полностью в ванночку и травить платы площадью до 200мм2

С лимонной я тоже периодически смотрю как протекает процесс, если слабо, то добавляю кислоты.

Re: Мелкие практические вопросы

Добавлено: Чт дек 18, 2014 08:44:09
Slabovik
Добавлю, что метр-то квадратный, а не кубический. А количество меди - оно именно кубическое, т.е. от толщины фольги вытравленная площадь зависит. А площадь протравленных плат - от количества на них закрытой маской меди... Так что однозначно никто заранее ничего не скажет...

Re: Мелкие практические вопросы

Добавлено: Чт дек 18, 2014 08:46:38
Gisteresis
Slabovik писал(а):однозначно никто заранее ничего не скажет...
Ага.
Понятно что оно кубическое. Я сказал примерно исходя из собственного опыта.

И кстати ошибиться не так уж и страшно. Это повлияет только на скорость процесса.
Можно и 30грамм на литр, но скорость будет... за несколько суток наверное протравится. А если кило засыпем на литр, будет менее чем за 5 минут все травится.

Поэтому это процесс творческий, эмпирический :)))

Re: Мелкие практические вопросы

Добавлено: Чт дек 18, 2014 12:45:07
Kagamine Len
че то мне кажется, что все надо смешивать в определенной пропорции. на банке написано 1/2. но на сколько см2 не написано.

Re: Мелкие практические вопросы

Добавлено: Чт дек 18, 2014 13:01:09
Gudd-Head
Kagamine Len писал(а):че то мне кажется, что все надо смешивать в определенной пропорции.
Чем больше ХЖ положишь, тем выше концентрация будет, тем быстрее протравится.

Re: Мелкие практические вопросы

Добавлено: Чт дек 18, 2014 15:36:44
Gisteresis
Думаю не получится развести точно столько чтобы протравить скажем 100см2 и раствор бы полностью выдохся с последующей его утилизацией.
Именно поэтому все о бутылках и толкуют, чтобы потом его хранить до следующей протравки.

Банки 250г вам примерно хватит на 10..20таких платок.
Если нет возможности купить мало и попробовать, берите кило, полтора, не прогадаете. Появится опыт тогда уже точно сможете рассчитывать.

Re: Мелкие практические вопросы

Добавлено: Чт дек 18, 2014 22:24:22
c2n
Я лично, ХЖ разбавляю водой так, пока полностью не растворится... Это примерно 100 грамм железа на 250+ воды. Получается поллитра раствора. Если ХЖ нормальное то, осадка не остается. Конец жизни определяю по запаху и посиневшему цвету. Травит на ура. Старый раствор стараюсь в свежий не сливать. Скорость травления регулирую на водяной бане.

Re: Мелкие практические вопросы

Добавлено: Чт дек 18, 2014 22:34:29
Plan
Привет Коты и Кошечки! Давно я тут не был, но меня вновь привело к вам ваше профессиональное мнение, есть такая схема у меня, скажите, в чем недостаток этоой схемы? может быть подскажете мне как при использовании оптрона с встроенным драйвером HCPL3120 использовать такой полевик? на что надо обратить внимание при построении схемы управления полевиком, если вот по такой схеме в принципе всё работает, до частот 100килогерц, но всёже, как бы уменьшить потребление схемой управления, подогнав её под конкретный полевой транзистор?
Изображение
помогите доброму лямуру, котороому никто не подсказывает и не хочет объяснить :shock:

Re: Мелкие практические вопросы

Добавлено: Пт дек 19, 2014 04:08:19
Vladlog
Plan писал(а):в чем недостаток этоой схемы?
Недостаток в том, что при 12В и резисторе 20 Ом, ток будет 600 мА, а у оптрона допустимое значение 100 мА.
Даже очень короткие 3А импульсы на входе, по выходу обеспечат около 350 мА.
Если говорить о недостатках в принципе, то надо знать для чего она предназначена. Если это преобразователь напряжения, то недостатков тут много. Вообще, схема больше похожа на структурную, а не на принципиальную.
как при использовании оптрона с встроенным драйвером HCPL3120 использовать такой полевик
Стоит в гугле указать название этого драйвера и кликнуть на "Картинки", получаем кучу схем: ПРИМЕР
СпойлерИзображение
На картинке показан не полевик, но вместо него можно применить обычный полевой транзистор.

Re: Мелкие практические вопросы

Добавлено: Пт дек 19, 2014 08:27:21
Gisteresis
Хлорное железо
Вы фантики от конфет металлические не выбрасывайте и от шоколадок тоже, они эффектно растворяются в хлорном железе, с дымком :))) Заодно немного восстанавливая раствор.

Re: Мелкие практические вопросы

Добавлено: Пт дек 19, 2014 08:39:47
Slabovik
не-не, нельзя. Там алюминий, он хлорное железо замещает на хлорный алюминий, а эта шняга медь уже не травит.

Re: Мелкие практические вопросы

Добавлено: Пт дек 19, 2014 10:12:35
Gisteresis
Странно, обертки от шоколадок не выглядят алюминиевыми, магнитятся. :roll:
Вы неправильные шоколадки кушаете :)))

Re: Мелкие практические вопросы

Добавлено: Пт дек 19, 2014 10:22:10
Slabovik
Гм, не наблюдал... озадачен... :dont_know: Мне подсовывают неправильный шоколад! :shock:
Магнитных сплавов в нашей вселенной действительно не много. Но ведь я не замечал и ржавления, а нагрев на пламени даёт белый окисел - даже нержавейка (есть обрезки) выглядит по-другому... С другой стороны, действительно, некоторые обёртки выглядят слишком блескуче для алюминия, и имеют характерный хруст...

Действительно, что за материал в обертках, кто в курсе?

Re: Опознание радиоэлементов

Добавлено: Пт дек 19, 2014 11:11:57
Aleksofk1911
Пожалуйста. посоветуйте. мощный не дорогой ампер на 15, Диод Шотки с наименьшими потерями V. или диодный мост. нет возможности домотать транс без полной разборки.



Сюда перенес.
aen

Re: Опознание радиоэлементов

Добавлено: Пт дек 19, 2014 11:19:27
Gudd-Head
А в тырнете посмотреть. Не?

Re: Опознание радиоэлементов

Добавлено: Пт дек 19, 2014 11:22:51
Aleksofk1911
В тырнете одно пишут , практика показывает другое.

Re: Опознание радиоэлементов

Добавлено: Пт дек 19, 2014 11:33:53
Gudd-Head
Какой вольтаж? Какая частота?
Если на 50 Гц, то можно посмотреть на синхронные выпрямители: http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 1#p1820851
Изображение
Падение будет Rds_on·I.

Re: Мелкие практические вопросы

Добавлено: Пт дек 19, 2014 13:18:03
Plan
Vladlog писал(а):Недостаток в том, что при 12В и резисторе 20 Ом, ток будет 600 мА, а у оптрона допустимое значение 100 мА.
ну не знаю, работает ведь, причем кпд схемы очень высок, около 100% оптрон не греется абсолютно , напряжение на затворе можно регулировать подачей напряжения на светодиод оптрона. по осциллографу, на затворе 4-5 вольт, в зависимости какое напряжение подаю на оптрон. да и вообще, по поводу полевого транзистора, везде написано что он открывается от напряжения. да и например при скважности 30 процентов, току поступает в 3 раза меньше, но и при 80% заполнении, всё равно всё работает, оптрон не греется. почему такая смытятина по полевикам? почему пишут что открывается от напряжения, а драйверы делают чтобы давали большой ток? бред какой-то. можно подробнее разъяснить с рабочими примерами?