Страница 55 из 327
Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
Добавлено: Сб янв 14, 2012 11:01:10
RomanT
МитяРа писал(а):бери его как можно меньшим диаметром и лучше всего - медный или латунный...
Но ведь по идее внешняя часть чашек имеет магнитный разрыв, в те-же 4.0 мм ...
или это не имеет значения ?
Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
Добавлено: Сб янв 14, 2012 11:18:41
МитяРа
RomanT писал(а):Но ведь по идее внешняя часть чашек имеет магнитный разрыв, в те-же 4.0 мм
Вне зависимости от того, будет сердечник стягиваться по центру или по краям, необходимо как-бы "отодвинуть" от зазора все металлические предметы..
Суть в том, что магнитное поле в зазоре не идёт прямо, а как-бы "выпячивается" из него..
И если в это поле попадёт металл, то поле будет протекать часть своего пути по этому металлу и нагревать его..
Имеенно поэтому обмотка для сердечников с зазором должна быть отодвинута от сердечника (зазора), а не мотаться близко к нему..
Посмотри, картинку №3 тут:
http://filur.net/PDF/Stati/razrabotka%20ferritov.pdf
Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
Добавлено: Сб янв 14, 2012 11:33:33
RomanT
Ну на той картинке внешняя магнитная цепь замкнута,
а у меня разомкнута:

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
Добавлено: Сб янв 14, 2012 11:40:16
МитяРа
В твоём случае, значит поле будет "выпячиваться" и на внутреннем керне сердечника и на внешнем его крае..
Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
Добавлено: Сб янв 14, 2012 11:44:55
RomanT
вот об этом и речь ...
пренебречь центральным зазором, за счет внешнего ...
Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
Добавлено: Сб янв 14, 2012 11:46:47
МитяРа
RomanT писал(а):принибречь центральным зазором, за счет внешнего .
Не вмышатил, что значит - пренебречь?
Общий зазор это есть сумма всех зазоров по пути средней линии сердечника..
У тя он получился суммарно 4+4=8мм..
Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
Добавлено: Сб янв 14, 2012 11:50:52
RomanT
МитяРа писал(а):Не вмышатил, что значит - пренебречь?
Общий зазор это есть сумма всех зазоров по пути средней линии сердечника..
У тя он получился суммарно 4+4=8мм..
ну центральная линия замкнётся болтом, а внешняя будет работать как один зазор 4 мм
нет ?
Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
Добавлено: Сб янв 14, 2012 11:53:06
badr555
Нет.
Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
Добавлено: Сб янв 14, 2012 12:01:18
МитяРа
Болтом замыкать ничего не надо..
У тя внутреннее отверстие 7.3-7.9мм
http://www.rusgates.ru/company/soft_mag ... /index.php
Боюсь, что при таком зазоре тут даже болт на 2мм будет в поле попадать..
Может сверху прижать пластинкой, а с краёв притянуть к плате, отодвинув болты от сердечника?
Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
Добавлено: Сб янв 14, 2012 12:05:41
RomanT
МитяРа писал(а):Общий зазор это есть сумма всех зазоров по пути средней линии сердечника..
У тя он получился суммарно 4+4=8мм..
т.е. чтоб мне получить расчетный зазор 4 мм, мне нужно чашки держать друг от друга на 2 мм ?
МитяРа писал(а):Боюсь, что при таком зазоре тут даже болт на 2мм будет в поле попадать..
Может сверху прижать пластинкой, а с краёв притянуть к плате, отодвинув болты от сердечника?
я наверно сделаю не магнитный пруток, а с его концов чашки прижму маленькими саморезами
Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
Добавлено: Сб янв 14, 2012 12:11:48
badr555
Да 2 мм. такой трансформатор можно закрепить на плате любым пластмассовым стержнем посредством оплавления выступающих концов стержня.
Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
Добавлено: Сб янв 14, 2012 12:14:17
Starichok51
да, металл будет попадать в поле. и в металле будут токи Фуко. это увеличит потери в дросселе. а внешне это проявится некоторым снижением индуктивности против расчетной.
по сути - это будет, на всю длину болта, короткозамкнутый виток. только через него будет проходить маленькая часть магнитного потока, и его влияние будет много меньше обычного короткозамкнутого витка.
Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
Добавлено: Сб янв 14, 2012 12:15:32
RomanT
badr555 писал(а):Да 2 мм.
интересный парадокс
сейчас попробовал с текстолитовыми шайбами, выставить зазор 2 мм
замерив индуктивность - она взлетела до 88,1 мкГн ...
а с шайбами на 4 мм - соответствует расчетной индуктивности 52 мкГн (54,0 мкГн)
Кстате, с металлическим болтом - 64 мкГн
Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
Добавлено: Сб янв 14, 2012 12:43:07
Starichok51
ты что, изменяешь величину зазора с 4 мм до 2 мм?
понятно, что при меньшем зазоре индуктивность больше.
Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
Добавлено: Сб янв 14, 2012 12:46:03
RomanT
Starichok51 писал(а):ты что, изменяешь величину зазора с 4 мм до 2 мм?
понятно, что при меньшем зазоре индуктивность больше.
ну да, поставил шайбы на зазор 2.0 мм, между чашками, замерил индуктивность,
потом, поставил шайбы на зазор 4.0 мм, между чашками, замерил индуктивность,
Дык вот с зазором между чашками 4.0 мм (т.е. как бы суммарно 8 мм),
индуктивность получилась равная расчетной ...
Или программа расчета изначально имеет ввиду 8мм ?
Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
Добавлено: Сб янв 14, 2012 13:19:22
Starichok51
программа имеет в виду полный зазор.
не видя твоего расчета,я ничего сказать не могу.
да и учет выпячивания магнитного поля в зазоре в программе приближенный, и при таких огромных зазорах может давать большую ошибку.
Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
Добавлено: Сб янв 14, 2012 13:21:58
RomanT
Starichok51 писал(а):не видя твоего расчета,я ничего сказать не могу.
как это? яж дал выше скрин ...
Ладно, вот в раскрытом виде:
Starichok51 писал(а):при таких огромных зазорах может давать большую ошибку.
однако этой прогой, как видете, точность составила 2 мкГн
(расчетно 52 мкГн - получил 54,0 мкГн)
Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
Добавлено: Сб янв 14, 2012 15:57:17
Starichok51
не знаю, где ты давал скрин, ни разу в теме его не видел.
это как же так при мощности потерь более 21 Ватта температура составила всего 57 градусов? в таком объеме такая мощность должна дроссель раскалить выше 100 градусов.
я думал, что ты говоришь про мою программу. а как считает чужая программа, я не знаю, и за ее результаты не отвечаю.
Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
Добавлено: Сб янв 14, 2012 16:00:45
RomanT
Starichok51 писал(а):не знаю, где ты давал скрин, ни разу в теме его не видел.
вот пожалуйста,
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 1#p1107561
6 постов выше
я думал, что ты говоришь про мою программу. а как считает чужая программа, я не знаю, и за ее результаты не отвечаю.
да это понятно дело, просто непонятки с зазором, получается что эта прога выдаёт зазор на весь сердечник (делённый на два), иначебы индуктивность не совпала ...
А вообще я просто хотел узнать про металлический стяжной болт в центре чашки ...
Ответ получен - не надо

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
Добавлено: Сб янв 14, 2012 16:05:52
Starichok51
ну, прозевал...