Форум РадиоКот

lee писал(а):Ибо после того как попытался пользоваться китайской крякнутой PlanetCNC которой mial пользуется и ее неадекватного поведения - я туда ни за что не вернусь, а платить за эту программу не буду.

Ну я вообще то не крякнутой пользуюсь. А вполне себе лицензионной. Да и контролер у меня не китайский, а авторский МК2. И мне PlanetCNC очень даже нравится, и функционалом, и четкой работой.

mial писал(а):А вполне себе лицензионной.

Я знаю что у тебя лицензионный, я имел ввиду что ты этим софтом пользуешься и я видел твои отзывы о софте и даже не сомневаюсь что лицензионный хорошо работает. Но я противник всего платного ПО. Я не говорил что он плохой, сказал что мне не нравится.

lee писал(а):

mial писал(а):А вполне себе лицензионной.

Я знаю что у тебя лицензионный, я имел ввиду что ты этим софтом пользуешься и я видел твои отзывы о софте и даже не сомневаюсь что лицензионный хорошо работает. Но я противник всего платного ПО. Я не говорил что он плохой, сказал что мне не нравится.

Простите за офтоп.
Думаю будет интересно, PlanetCNC лицензия за 1$ https://world.taobao.com/item/526081273 ... tZW#detail
Просто я тоже люблю все бесплатное

Зацените мою хим. медь 2мкм. Тестовые платки, стеклотекстолит 0,8мм. Я делаю СВЧ устройства и очень важны полигоны отверстий. Думаю делать печатные платы по технологии наращивания непосредственно дорожек. Ещё не решил, будет это хим. медь или гальваника.
Адгезия мне подходит. Проверяю - припаиваю к хим. меди медный провод 0,6мм. Если диаметр капли припайки более 4мм - то медь не отрывается от платы, рвется провод. Рукой не оторвать, зажимаю в тиски. Делал все по классике, олово - промывка - палладий - промывка - хим. медь.

Самые маленькие отверстия 0,4мм. Смотрел через микроскоп - там все в порядке. И никакой зенковки!!! А то удумали тут буржуйские замашки, время на неё тратить кучу...

ВячеславX писал(а): Самые маленькие отверстия 0,4мм. Смотрел через микроскоп - там все в порядке. И никакой зенковки!!! А то удумали тут буржуйские замашки, время на неё тратить кучу...

Ну а подробнее?
Подготовка текстолита? За счет чего адгезия?
Если по отверстиям разрезать - пистоны не выпадут?
Какой раствор химмеди? Время осаждения?

После химмеднения, раствор простоял часа 4, появилась в растворе медь.
Откуда она взялась

Восстановилась

timer32 писал(а):После химмеднения, раствор простоял часа 4, появилась в растворе медь.
Откуда она взялась

Фильтровать нужно после каждой операции
+ медь восстанавливается во всем объеме.
Это нормально.
Но это видимо рецепт без кжс.

Ruzik писал(а):uk8amk

Даже кинув не активированную в активаторе медную пластинку или фольгированный тексолит в хим.медь , должна пойти реакция осаждения меди. Это выглядит типа так..

Если пузырей нет, то хим. медь не работает.

Доброго дня, коллеги!

Верно ли я понимаю, что достаточно обезжирить и без сенсибилизации и активации кинуть медную пластину в раствор хим меднения для проверки? У меня меднение идет почти сутки, иногда вообще не получается. Хочу понять откуда ноги растут. Решил для начала раствор меднения проверить.

73! UA9KGQ

А какой у вас состав раствора ? Какие используете реактивы ?

vsteshak писал(а):А какой у вас состав раствора ? Какие используете реактивы ?

http://whoby.ru/page/vannagalvanik
Металлизация отверстий в печатных платах, ванна для гальваники
Медный купорос
Автомобильный аккумуляторный электролит плотностью 1,27..1,28
Соль NaCl
Активированный уголь
Блескообразователь Chemeta RV-T

http://whoby.ru/page/himmedag
Раствор для химического меднения активированной поверхности диэлектрика печатной платы
CuS04*5H2O (медный купорос)
NiCL2*6H2O (хлористый никель)
NaOH (гидроокись натрия, едкий натр)
Na2CO3 (карбонат натрия, кальцинированная сода)
Трилон Б
K3[Fe(CN)6] (калий железосинеродистый, красная кровяная соль)
KNCS (калий роданистый)
Формалин
Дистиллированная вода

http://whoby.ru/page/aktivagam
Раствор для активации диэлектрика на основе аммиачного комплекса серебра
HNO3 (азотная кислота)
Вода дистиллированная
калий едкий (KOH)
25% аммиак
Аммоний персульфат
Аккумуляторный электролит
Вода
SnCL2*2H2O (хлористое олово)
HCL (соляная кислота)
NaOH
Серебро

http://whoby.ru/page/rastvor-obez
Раствор обезжиривания для печатных плат
NaOH едкий натр
Na2CO3 кальцинированная сода
Na3PO4*12H2O фосфорнокислый натрий 3 зам. 12 водный (тринатрийфосфат)
Na2SiO3 силикат натрия (жидкое стекло, канцелярский клей)

Добавлено after 5 minutes 45 seconds:





вот такая ерунда получается

ua9kgq писал(а):вот такая ерунда получается

Я ставлю на то, что с хим.медью всё в порядке, а вот активатор хреновый.

timer32 писал(а):Откуда она взялась

Скорей всего отсутствие стабилизаторов, либо большое количество восстановителя (формалина), что менее вероятно. Грязные стенки ванночки, к примеру использовали ее для раствора активирования.

gekz писал(а):Фильтровать нужно после каждой операции

По своему опыту скажу, что это совершенно не обязательно. Правильно приготовленный раствор живет достаточно долго и после нескольких меднений.

ua9kgq писал(а):вот такая ерунда получается

Думаю химмедь тут не причем, плохая активация, подготовка поверхности. Либо промывали под струей воды и смыли палладий.

mial писал(а):Либо промывали под струей воды и смыли палладий.

У него серебро.

К слову, я после активирования всегда промываю под струёй воды.

smacorp писал(а):

ua9kgq писал(а):вот такая ерунда получается

Я ставлю на то, что с хим.медью всё в порядке, а вот активатор хреновый.

бросил в этот растров хим меди кусок фольгированного текстолита. Так ни какого водорода, как у коллеги выше не было)))

Добавлено after 1 minute 39 seconds:

ua9kgq писал(а):вот такая ерунда получается

Думаю химмедь тут не причем, плохая активация, подготовка поверхности. Либо промывали под струей воды и смыли палладий.[/quote]

так у меня Ag. Pd пока еще в проекте) Написал письмо в пробирную палату. Жду одобрения и в путь)
а пока делаю тем, что есть

smacorp писал(а):К слову, я после активирования всегда промываю под струёй воды.

Ты не на голый текстолит делаешь, поэтому не важно. С голого текстолита под струей смывает палладий. Как то напоролся на это.

ua9kgq писал(а):Так ни какого водорода, как у коллеги выше не было

Там пузырки настолько мелкие, что их разглядывать надо. Я обычно вижу по поверхности, видно как лопаются.

smacorp писал(а):

mial писал(а):Либо промывали под струей воды и смыли палладий.

У него серебро.

К слову, я после активирования всегда промываю под струёй воды.

Ко всему процессу приложил ссылки. Делал все по инструкции.

Добавлено after 1 minute 51 second:

mial писал(а):

smacorp писал(а):К слову, я после активирования всегда промываю под струёй воды.

Ты не на голый текстолит делаешь, поэтому не важно. С голого текстолита под струей смывает палладий. Как то напоролся на это.

ua9kgq писал(а):Так ни какого водорода, как у коллеги выше не было

Там пузырки настолько мелкие, что их разглядывать надо. Я обычно вижу по поверхности, видно как лопаются.

Увы!

Прям потеря потерь!!! 200 плат нужно сделать. Сижу вот проволочками мучаюсь вместо металлизации((( Типа наказание!

ua9kgq
http://whoby.ru/page/aktivagam

Важно: Осадок оксида серебра от раствора отделять не нужно!
4. Добавляем 25% аммиак 30 мл. или 10% аптечный 75 мл. Хорошо перемешиваем, примерно через 5 минут весь оксид серебра растворится и получится раствор синеватого цвета (возможно не полное растворение осадка, это нормально).

Попробуй отделить осадок оксида серебра от KOH и раствори его (оксид) в аммиаке. В этом случае активирующие свойства повысятся, но минус этого, серебро начнет контакно выделяться на меди. Хотя думаю это не принципиально. Попробуй.

Вот так должна работать хим. медь..



Интенсивность газовыделения зависит также от количества формалина, стабилизаторов.

Ruzik у тебя как то очень бурно процесс идет. У меня так было только без стабилизаторов. Обычно еле видимое, только по поверхности и определяю что процесс идет.

mial
Это видео psychos https://www.youtube.com/channel/UC_V0EU ... y4g/videos

Думаю если поставить плату вертикально, то будет заметно и со стабилизаторами.

Вот мое..