Страница 555 из 1865

Re: Мелкие практические вопросы

Добавлено: Ср янв 21, 2015 22:05:30
oleg63m
ST@S писал(а):150Вт - таки ушёл в защиту. При том написано, мол, 450Вт моща.
он мог уйти по той причине, если ты не полностью его переделал. там имеется такая штука как супервайзер, и вот если его не отрубить, или не переделать, то при нагрузке одной из обмоток, а тем более импульсным током, на других обмотках напруга возрастет, что и приведет к срабатыванию защиты.
а насчет источников приведенных мною, там есть интересные решения с применением интегральных стабов.
Это, впринцыпе грамотное решение, прекрасный опорник с малыми пульсациями, ну и выходной каскад с ООС. если правильно сделать разводку(оос отдельным 3-м проводом), то можем получить офигенные параметры даже при максимальной нагрузке.
я не знаю, какие у тебя требования, конечно тебе решать, что делать и какими усилиями. я просто хорошую, на мой взгляд, идею подкинул. тем более, один знакомый радиолюбитель недавно один бп для трансивера из этого сайта собирал, доволен, как слон.

http://ra1ohx.ru/publ/skhemy_radioljubi ... 11-1-0-195

вот кажись этот он делал
http://ra1ohx.ru/publ/skhemy_radioljubi ... 11-1-0-194
или эту
http://ra1ohx.ru/publ/skhemy_radioljubi ... 11-1-0-192
а нет, вот эту
http://ra1ohx.ru/publ/skhemy_radioljubi ... /11-1-0-68
потому что реле у меня брал и кренку

Re: Мелкие практические вопросы

Добавлено: Чт янв 22, 2015 14:14:44
Vladlog
MisHel64 писал(а):Сейчас вопрос стоит не при ловлю порога, а про управление РЕЛЕ, что несколько разное.
Конечно разное. Но тут то:
MisHel64 писал(а):как правильно рассчитать этот резистор, что бы при проседании питания ниже 10В реле разомкнуло контакты.
речь идет именно о пороге выключения или что в Вашем понимании порог?
По этому я и сказал, что так не делается. Единичный экземпляр можно сделать, подобрав резистор экспериментальным путем, а в серии получится фигня, т.е. повторяемость устройства никакая, надо будет настраивать каждое в отдельности. Да и то, при простом резисторе, скорее всего получится так, что подобрав порог отключения в 10В оно не включится обратно при 12.

Re: Мелкие практические вопросы

Добавлено: Чт янв 22, 2015 14:30:32
menzoda
1. Не подскажете, какой максимальный долговременный ток могут выдержать стандартные пиновые разъемы, которые с шагом 2.54 мм (повсеместно применяются в демонстрационных и макетных платах)?
2. У них есть какое-нибудь официальное название?
3. Не знаете какие-нибудь аналогичные, удобные для макетирования разъемы, рассчитанные на больший ток? Допустим, небольшой двигатель подключить на пару-тройку сотен ватт. Знаю есть похожие на MOLEX, но они жутко дубовые, все пальцы обломаешь пока будешь вытаскивать, да и однопиновых я что-то не встречал.

Re: Мелкие практические вопросы

Добавлено: Чт янв 22, 2015 14:36:34
просто КОТ
Триста ватт это уже относительно сурьёзно. Я б попробовал взять колодки под винт. Куда провода суёшь и закручивашь.

Re: Мелкие практические вопросы

Добавлено: Чт янв 22, 2015 14:39:17
Slabovik
Все разъёмы фирмы Molex

Re: Мелкие практические вопросы

Добавлено: Чт янв 22, 2015 14:40:43
Gudd-Head
menzoda писал(а):2. У них есть какое-нибудь официальное название?
Вы про PLD/PBD?
http://www.chipdip.ru/catalog-show/pin- ... ts/?gq=pld

Re: Мелкие практические вопросы

Добавлено: Чт янв 22, 2015 15:46:36
menzoda
Gudd-Head писал(а):Вы про PLD/PBD?
Да, они. Где-то нашел цифры в 3А. Похоже на правду?
просто КОТ писал(а):Триста ватт это уже относительно сурьёзно. Я б попробовал взять колодки под винт. Куда провода суёшь и закручиваешь.
Колодки как по мне - слишком серьезно. Я думал может быть есть что-нибудь типа этих PLD/PBD только большего размера и чтобы были однопиновые (удобно - можно понатыкать как душе угодно)
Slabovik писал(а):Все разъёмы фирмы Molex
.
Однопиновых разъемов питания (или тех, которые можно нарезать на однопиновые) я к сожалению не нашел.

Что-то мне подсказывает, что их в природе вообще нету. Конечно можно вытащить штырьки из того же молекса и напрямую их в плату запаивать, а розетки под них обжимать на провод и в термоусадку потолще упаковать, но это какое-то извращение.

Re: Мелкие практические вопросы

Добавлено: Чт янв 22, 2015 16:00:25
Gudd-Head
menzoda писал(а):есть что-нибудь типа этих PLD/PBD только большего размера и чтобы были однопиновые (удобно - можно понатыкать как душе угодно)
Таки вы уточните, вам на кабель или на плату? Вот однопиновый: http://www.chipdip.ru/product/tyco-626062-0/
А можно вот такие использовать (на кабель): http://www.chipdip.ru/product/tyco-160917-3/ на плату паяется ответная часть.

Re: Мелкие практические вопросы

Добавлено: Чт янв 22, 2015 16:18:06
menzoda
Gudd-Head писал(а):Таки вы уточните, вам на кабель или на плату?
Вилку на плату, розетку на кабель.
Gudd-Head писал(а):Вот однопиновый: http://www.chipdip.ru/product/tyco-626062-0/
Вот! Спасибо за ссылку, по ней вышел на каталог производителя (Tyco Electronics), где есть несколько однопиновых вариантов. Уже можно жить.

Re: Мелкие практические вопросы

Добавлено: Чт янв 22, 2015 16:50:48
isx
Здравствуйте!
Появилась необходимость регулировать обороты асихронного двигателя, но мысль завела меня ещё дальше :) .
Что если сделать управление асихронником по типу шагового двигателя? У асихронника ведь три независимые обмотки. Выпрямляем сетевое 220/380 (вариант 380 рассматриваю потому, что там меньше провалы после выпрямителя, соответственно нужны будут кондёры попроще), далее через микроконтроллер заводим это дело на МОСФЕТ (IGBT) и крутим не то что со скоростью, но и с заданным углом. :beer:
Перспектива конечно радужная, но хотелось бы услышать мнение спецов о возможности такой реализации. Если это возможно в принципе, то имеются такие вопросы:
1) Какие кондёры и на сколько лучше ставить после моста?
2) Запас напряжения на транзисторах. Вчера проделал опыт: взял мелкий трёхфазник, накинул на него БП от компа и начал переключать в ручную провода по обмоткам. Во время отсоединения провода от обмотки появляется разряд, да такой, что руку сводит. И это при 12 Вольтах. Что будет при 300В и подумать страшно... Не сожжёт ли это транзисторы?
3) Обязательно ли делать двухтактную схему? Я предполагал сделать так: подключение двигателя звездой, на общий провод вешаем минус, а плюс подаём попеременно на каждую обмотку (между шагами на две обмотки одновременно).
4) Стоит ли заморачиваться с 380В? После выпрямления напряжение будет до 535В (если мне память не изменяет). Увеличение напряжения поможет снизить тормозящее влияние индуктивности обмоток и улучшить момент на высоких скоростях. Так же можно будет снизить ёмкость кондёра (но напряжение выбирать придётся выше). И самый главный минус - пи*дец как опасно!
Пока вроде всё :) .

Re: Мелкие практические вопросы

Добавлено: Чт янв 22, 2015 17:00:41
Slabovik
В отличие от шагового двигателя (он же родной брат синхронного двигателя), у асинхронного двигателя ротор немагнитный. Его полезным (т.е. вызывающим усилие на валу) намагничиванием занимается такой эффект, как "проскальзывание" - запаздывание вращения ротора по отношению к вращающемуся магнитному полю.

В процессе решения этой проблемы (намагничивание ротора), то вы придёте либо к синхронному приводу, либо к нормальному частотному регулятору.

p.s. А крутить с заданным углом приспособлены такие штуки, как сельсины. Очень похожи на двигатели.
p.p.s. Когда проскальзывание изменяет знак и становится опережением (с помощью внешней механической силы, приложенной к валу), асинхронный двигатель становится генератором и преобразует механическую энергию, получаемую с вала, в электричество, подавая его обратно в сеть, к которой он подключен.

Re: Мелкие практические вопросы

Добавлено: Чт янв 22, 2015 17:22:30
isx
Slabovik писал(а):такой эффект, как "проскальзывание
Получается нормальный момент на старте снять не удастся?
Судя по всему идея с угловой регулировкой фигня :) .
А как тогда в нормальном частотнике происходит регулировка оборотов? Там просто создаётся полноценный синус на трёх фазах с разной частотой или тоже есть свои грабли?

Re: Мелкие практические вопросы

Добавлено: Чт янв 22, 2015 17:57:54
menzoda
isx писал(а):Получается нормальный момент на старте снять не удастся?
Почему не получится? Что значит нормальный момент? У асинхронных двигателей есть некоторый типичный для них стартовый момент. Нормальный он или нет для тебя я не знаю, но эти двигатели вполне себе используются в конвейерах и лифтах, где как раз нужен хороший стартовый момент и момент удержания. Другое дело, что есть двигатели поэффективнее, но они и соразмерно дороже.
isx писал(а):Судя по всему идея с угловой регулировкой фигня
Скажем так, сложно реализуемая и неэффективная, так что да - фигня.
isx писал(а):А как тогда в нормальном частотнике происходит регулировка оборотов? Там просто создаётся полноценный синус на трёх фазах с разной частотой или тоже есть свои грабли?
Да, регулируется частота и напряжение питания. Форма в целях эффективности чаще всего не синусоидальная, но в простейшем случае применяется именно она.

Re: Мелкие практические вопросы

Добавлено: Чт янв 22, 2015 19:40:14
isx
Ясно. Спасибо)

Re: Мелкие практические вопросы

Добавлено: Чт янв 22, 2015 19:43:44
les1982
menzoda
Внесу немного поправок
Да, регулируется частота и напряжение питания. Форма в целях эффективности чаще всего не синусоидальная, но в простейшем случае применяется именно она.
Меняется ТОЛЬКО частота питающего напряжения, само напряжение остается константой для данного типа двигателя.

Форма только синус, почему ? Двигатель является индуктивной нагрузкой, а что происходит если такую нагрузку питать прямоугольными импульсами ?
Как раз таки синус сложнее получить на выходе, чем меандр

Re: Мелкие практические вопросы

Добавлено: Чт янв 22, 2015 20:12:00
menzoda
les1982 писал(а):Меняется ТОЛЬКО частота питающего напряжения, само напряжение остается константой для данного типа двигателя.
Нет, меняется и частота и напряжение. Простейший пример - скалярное управление АД, где напряжение прямо пропорционально частоте, за исключением области на малых частотах, где напряжение постоянно и равно некому минимальному, и области выше номинальной частоты, где напряжение так же постоянно и равно номинальному для данного двигателя.
isx писал(а):Форма только синус
Нет, синус не полностью утилизирует возможности инвертора, поэтому к фазным напряжением примешиваются разные дополнительные гармоники. Например, фазное напряжение может быть таким:
Изображение
Кроме того, что в данном случае получаем максимальное линейное напряжение, мы так же уменьшаем потери на переключение, так как примерно 30% времени ключи не работают.

Re: Мелкие практические вопросы

Добавлено: Чт янв 22, 2015 22:30:44
выкл
Подскажите, если выключатель расположен горизонтально в какую сторону включено должно быть?

Re: Мелкие практические вопросы

Добавлено: Чт янв 22, 2015 22:51:45
Андрей Бедов
По-русски - направо.
В США - наоборот.
У них даже вертикально - включение вниз.

Re: Мелкие практические вопросы

Добавлено: Пт янв 23, 2015 14:36:48
просто КОТ
Включение вниз ИМХО удобнее. Ты пальцем, сверху вниз, проводишь по тумблеру... Хотя вообще мелочь, согласен.

Re: Мелкие практические вопросы

Добавлено: Пт янв 23, 2015 18:35:15
ypppu
Чаще всего (если расположить так, чтобы читались надписи), вкл вверх, выкл вниз.
в какую сторону включено должно быть
А такой стандарт вообще есть? Слышал, что раньше был, а теперь это как негласное правило.