Форум РадиоКот

Slabovik писал(а):На "раз-два". 40-ваттный дедушкин паяльник - рулез!

Ага... Щас... Нужно было мне поменять электролиты на своей материнке. Подключил 40-ваттный паяльник, разогрел и ткнул, а оттуда "хер". Припой сверху плавится до состояния пластелина, а внутри и на другой стороне твёрдый. Взял ещё один паяльник - на 20 Вт, и двумя паяльниками раком-боком еле-еле отпаял пару кондёров...

Помогите разобраться.
Есть у меня сигнал ШИМ на комплиментарной паре (меандры, если не считать DT) частотой в 1кГц и DT 260мс.. Сигнал с одной пары (по факту простой ШИМ) пустил я через оптрон в такую схему:

Драйвер отрабатывает нормально - фронты хорошие.
Подключаю к каждому входу нагрузку (на землю и +12 соответственно) через резисторы в 22Ома - на выходе нормальный меандр. Но вот как только соединяю выходы вместе, то сразу начинают появляться бешеные выбросы (за 50В) на выходе.
Эта схема - половина моста, который управляет коллекторным двигателем. Если просто делать пуск и реверс двигателя, то всё работает нормально, но если дать ШИМ, то появляются выбросы и полевики начинают сильно греться.
И собственно вопрос: Почему выброса нет когда выходы P- и N-канального транзистора разомкнуты, и почему они появляются если стоки соединить?

Значит паяльник у вас "не той системы". Я именно 40-ваттным любые материки приходую...

Насчёт выбросов... вы опять без схемы. Думать по печатке очень грустно. Выбросы своим осциллографом смотрели? У вас уже появилось к нему доверие? Вы уверены, что "сквозняков" через схему не идёт? (скорее всего они и есть причина нагрева).

Фото паяльника нельзя выложить?
Я тоже пробовал материнки распаивать, и как то не очень получается прогреть все слои. Паяльник старый советский, вроде ЭПСН 40 ват.
Посему материнки пока отложил, благо есть кроме них что распаивать

isx писал(а):частотой в 1кГц и DT 260мс..

Эээ... 1 кГц это уже 1 мс период, а у вас ДТ 260 мс...

Gudd-Head писал(а):1 кГц это уже 1 мс период, а у вас ДТ 260 мс

Опечатка. 260мкС .

Slabovik писал(а):Значит паяльник у вас "не той системы". Я именно 40-ваттным любые материки приходую...

У меня где-то в гараже на 100Вт. валялся, советский... Надо им попробовать .

Slabovik писал(а):Выбросы своим осциллографом смотрели? У вас уже появилось к нему доверие?

Своим. Доверие - не совсем, просто я ещё и слышу появление этих выбросов (транзисторы начинают немного пищать, когда соединяю вместе выходы). Да и почему-то он их показывает только при одной ситуации, не может же так прибор глючить

Slabovik писал(а):Вы уверены, что "сквозняков" через схему не идёт?

При таких DT и фронтах (чистый меандр), я полагаю, их быть не должно.


ps...
Поглядел я тут, и вот что сообразил:
Вот схема:
Получается, что DT у меня работает только в отношении нагрузки, а в отношении полумоста нет. Вот наверное "сквозняк" там и гуляет....
Буду думать дальше...

isx писал(а):У меня где-то в гараже на 100Вт. валялся, советский... Надо им попробовать .

Таким бесполезно. Детали сгорают еще до их вынимания.

Gisteresis писал(а):Детали сгорают еще до их вынимания.

не надо ля-ля. я всю жизнь, с того момента, как узнал слово электролитик на материнке @Soltek@ перепаиваю их исключительно 100 ваттным паяльником, снабженным элементарным диммером. а до этого, этим же паяльником перепаивал смд микросхемы в прицелах на миг23. (такие платы, залиты 1,5 мм компаундом.) ни одной детали и ни одной платы не угробил. иначе щас писал бы с другого места
А если руки, извините, из жопы, так можно поднять на дыбы дорожки и паяльной станцией с феном. для лучшего контакта с платою берется кусок канифоли, мокается смачно жало паяльника, прикладывается к обратной стороне платы и греется.
Ваще паяльник универсальное средство зарабатывания денег. очень популярное в славных 90х

Наоборот. Фишка здесь как раз в большом, тяжёлом и, как следствие, весьма теплоёмком жале. Именно способность жала отдать практически моментально большое количество тепла (по мощности тепловой поток от жала к плате может многократно превышать мощность паяльника, и чем он может быть больше - тем легче паять), при относительно невысокой температуре самого жала и делает процесс паяния таким лёгким.

Фото паяльника у меня сейчас нет, но паяльник обыкновенный ЭПСН, 40-ваттный. С 5-мм медным жалом. Паяльник из современных, легко перегревается, поэтому включаю я его через регулятор (банальный, на 555).

Если у кого-то "паяльник 100 Вт" ассоциируется с брызгами канифоли, бурным дымовыделением и сгоранием деталей - такой паяльник просто перегрет до неприличия. Наоборот, 100-ваттным паяльником, правильно прогретым, из материнок спокойно вынимаются не только конденсаторы, но и весьма теплоёмкие дроссели, причём без какого-либо повреждения ни дросселей, ни материнки...

isx, так плохо - это действительно конкретный сквозняк. Представьте потенциал затворов ровно посередине. Это 6 вольт относительно их истоков. При 6 вольтах оба транзистора не просто открыты, они хорошо открыты! Если потыкаете тестером, то увидите, что уже от тестера они вполне приоткрываются... Надо усложнять...

Попросту говоря, большое жало запасает больше энергии, а при пайке медленнее остывает.

именно, тепловой импульс получается больше, мало того, происходит не локальный прогрев ножки детали, а прогревается еше и плата рядом с выводами, что способствует более быстрому и равномерному расплавлению припоя. при этом от неравномерного прогрева и лин расширения дорожки не отскакивают от платы. вобщем сплошной гуд.
но, самое главное, жало должно быть подогнано и обработано должным образом. например жалом с выгоревшей раковиною, можно запросто повредить не только детали, но и саму плату. аккуратность наш бог

Незнание технологии не означает, что руки из жопы. У меня как раз с руками все в порядке. Поэтому следует сдержаннее отвечать, если вы конечно больше хотите походить на человека и не "бычить".

Тем не менее спасибо, буду пробовать.

Ключевые слова услышал "снабженным элементарным диммером", "правильно прогретым".
Как раз фазовый регулятор слепил не давно, валяется.

ПС: isx что то темы расплодил, тоже самое спрашивает тут
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... &start=320

250 ватт немецкий паяльник с жалом диаметром 2 сантиметра при вьіпаивании микросхем незаменимая штука 10 секунд и корпус вьіпаян

Доброго времени суток. Подскажите пожалуйста как правильно разобрать Ш-образный магнитопровод из пластин. Трансформатор советский, от блока питания ТСТ 12-5. Магнитопровод снаружи полакирован, но только снаружи. У транса имелась дополнительная низковольтная обмотка, но работники завода вывели концы обмоток не в соответствии с биркой (поменяли местами обмотку 220 и эту слаботочную). Дальше я думаю Вы поняли
В результате сожженая слаботочная вторичка давала доп 50мА холостого хода и грела трансформатор, прилично так, видимо был короткозамкнутый виток, или не один... С первого подхода разобрать транс не вышло - не смог вытащить первую Ш-образнуюю пластину. Пошел в обход - смотал вторичку через окна и удалил злощасную обмотку. Начал обратно мотать вторичку, и понял что дела не будет, т-к я не уложу провод как надо, надо разбирать.
Подскажите способ разбокри таких тяжолых случаев. Может его погреть? Отмачивать чем? Бить в торец пластины отверткой пробовал, не идёт

Выбил стальной линейкой!

Ярослав555 писал(а):Выбил стальной линейкой!

Чаще всего хватает замыкающий пластины от того же железа, лёгкими ударами...

Gisteresis писал(а):ПС: isx что то темы расплодил, тоже самое спрашивает тут

Просто дальнейшее обсуждение схемы больше подходит той ветке форума, чем этой. Пока маркетаню сижу, ночью испытания будут

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, мне нужен какой-то переключатель или тумблер, но я не знаю как он правильно называется. Он должен быть компактным, чтобы его можно было приделать на шнур. Он должен встать в разрыв двух проводков, и в одном положении он должен разрывать цепь одного проводка, а в другом положении - другого. Как-то так:



Если не трудно, дайте ссылку на конкретный переключатель, чтобы я понял как он называется и как выглядит.

Подробней проблема и её истоки описаны здесь: http://zx-pk.ru/showthread.php?t=24795

Может есть еще какое-то нетрудозатратное решение?

Если место позволяет, хехе, я бы взял что-то из П2К и там из кучки её контактных групп определил нужные.

spectrum48 писал(а):Он должен встать в разрыв двух проводков, и в одном положении он должен разрывать цепь одного проводка, а в другом положении - другого

Нифига не понятно... Сколько на проводках напряжение и ток? Переключатель должен быть на два положения (двухпозиционный)? Почему бы не взять любой на 6 контактов в три пары? По моему вполне подходит.

Вот. В одном положение замкнуты два верхних провода, в другом - два нижних... Вот и все.
http://www.dx.com/ru/p/6-pin-rocker-swi ... P3Ezx3W43M
http://yandex.ru/images/search?viewport ... 5916810707

СКАЗОЧНИК писал(а):Сколько на проводках напряжение и ток? Переключатель должен быть на два положения (двухпозиционный)? Почему бы не взять любой на 6 контактов в три пары?

Нужен двухпозиционный, напряжение и ток очень малые, там у меня на смартфон идет сигнал с "микрофона", а со смартфона идет сигнал "на наушники". Только в роли микрофона выступает "TAPE OUT" бытового компьютера zx-spectrum, а в качестве наушников выступает головка встроенного в компьютер магнитофона. Когда все штекеры воткнуты в свои гнезда, всё это дает жуткие искажения в звуковом тракте компа, но когда я выдергиваю один из штекеров (на запись или на воспроизведение), то всё приходит в норму. Одномоментно на компьютере нужна либо запись, либо загрузка, поэтому я и подумал, что можно приделать тумблер, который бы разрывал одну из цепей.

Возможно вы правы и подойдет любой шестиконтактный переключатель. В нём "красная 1" и "голубая 1" не контачат между собой? Если не контачат, то подойдет. И вот такой тоже подойдет значит? -> http://tixer.ru/catalog/buttons-switche ... p2w_on_on/

И может даже такой? -> http://tixer.ru/catalog/buttons-switche ... sk22d02pg/