Форум РадиоКот

За 3 с половиной часа цвет раствора стал менее насыщенным

Спойлер

было

стало

а сколько нужно перекиси? аптечная 3% подойдет же?
нашел тут, что нужно 35% где ее брать...

Не послушал, решил во всем объеме делать.
Аптечная пойдет, только понемногу добавляй, 5 мл для начала. Иначе кислота окажется слишком разбавленной.

И как будешь теперь счищать черный налет с меди? Или слетает нормально?

В конце реакции, раствор должен стать зеленым или синеватым.

я вот и не знаю. как дальше собрать черноту

Добавлено after 6 hours 48 minutes 34 seconds:
в общем слетело 0.15 г, остальное крепко осело на медь...

Спойлер

прошла реакция?

налил 1 мл соляной к-ты и 5 мл перекиси водорода 3%, как то плохо растворяется...

Ну кислоты добавь. А медную проволоку можно оставить для следующих цементаций.

Я бы еще подержал медь в растворе, на ночь или сутки, хуже не будет.

DMUTPUUM, у человека нет ничего дороже времени. Купив готовый реактив за 2000 руб., Вы бы уже с активатором экспериментировали, а то и с гальваникой.

Но, если цель - удовольствие от самого процесса, а не от результата, тогда, конечно, ой.

Да, на счет времени вы абсолютно правы.
А с другой стороны, всегда хотелось поэкспериментировать)
С гальваникой уже экпериментировал, активировал гипофосфидным...
У меня была мысль, продать струны, их около сотни (~9 грамм палладия, по подсчетам) и купить хлорид палладия.


тут попалось видео, где выделяют чистый палладий хлорнокислым оловом... как и при изготовлении активатора, или я что то путаю...

[uquote="smacorp",url="/forum/viewtopic.php?p=3120404#p3120404"]DMUTPUUM, у человека нет ничего дороже времени. Купив готовый реактив за 2000 руб.,.[/uquote]

А что статью (незаконный оборот черных и цветных металлов) уже отменили?

zon63 писал(а):незаконный оборот черных и цветных металлов

Это Вы про незаконный оборот чугуния и люминя? Так с чугунием всё просто - хрен незаконно его обернёшь, тяжёлый он. А с люминем да, засада - третьего дня мужика одного повязали - уличили в незаконном обороте с работы домой люминиевой стремянки. Не зря я этим стремянкам не доверял - хорошую вещь "стремянкой" не назовут!

[uquote="DMUTPUUM",url="/forum/viewtopic.php?p=3120498#p3120498"]Да, на счет времени вы абсолютно правы.
А с другой стороны, всегда хотелось поэкспериментировать)
С гальваникой уже экпериментировал, активировал гипофосфидным...
У меня была мысль, продать струны, их около сотни (~9 грамм палладия, по подсчетам) и купить хлорид палладия.


тут попалось видео, где выделяют чистый палладий хлорнокислым оловом... как и при изготовлении активатора, или я что то путаю...[/uquote]

Не хлорнокислым а хлористым (двухлористым точнее) но не столь это важно. Зайдите на ювелирный портал, там тема есть по палладии, есть участник ВЭНГ, занимающийся этим профессионально, он (как и другие) все расписал. При наличии опыта и если есть медь и другие металлы лучше диметилглиоксимом, он специфичный реактив на палладий. Ну или через аммонийные соли, это дешевле. Главное растворы не выливайте промежуточные до успешного выделения, а то можете не досчитаться металла .
Имхо для именно металлизации лучше добывать из корпусов конденсаторов типа ЭТО и резисторов ПП3-4х, там только серебро и палладий, осадили серебро хлоридом (хлорид без фанатизма лить, а то серебро обратно в раствор в виде комплекса уйдёт) и на алюминиевую фольгу чернь высадили.

[uquote="smacorp",url="/forum/viewtopic.php?p=3120567#p3120567"]Не зря я этим стремянкам не доверял - хорошую вещь "стремянкой" не назовут![/uquote]

Шутить изволите. В нашей стране за флешку с диктофоном срок дают.

УК РФ, Статья 191. Незаконный оборот драгоценных металлов, природных драгоценных камней или жемчуга


(в ред. Федерального закона от 07.12.2011 N 420-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)

1. Совершение сделки, связанной с драгоценными металлами, природными драгоценными камнями либо с жемчугом, в нарушение правил, установленных законодательством Российской Федерации, а равно незаконные хранение, перевозка или пересылка драгоценных металлов, природных драгоценных камней либо жемчуга в любом виде, состоянии, за исключением ювелирных и бытовых изделий и лома таких изделий, совершенные в крупном размере, -
наказываются принудительными работами на срок до пяти лет либо лишением свободы на тот же срок со штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет или без такового.
2. Те же деяния, совершенные организованной группой или группой лиц по предварительному сговору, -
наказываются принудительными работами на срок до пяти лет либо лишением свободы на срок до семи лет со штрафом в размере до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до пяти лет или без такового.

Хлорид палладия относится к солям драгметаллов.

Ну хотя волков бояться, в лес не ходить.

zon63, вот именно, драгоценных. А не чёрных и цветных, как написали Вы.

zon63 внимательнее читайте статью, ключевым фактором является: "совершенные в крупном размере" - далее открываем УК и смотрим определение...

Это актуально для частников, по моему сейчас в крупном размере это от 250 или 500 тысяч рублей. Но это не означает что с меньшей суммой погладят по головке и вручат приз, будет административное дело и конфискация со штрафом. А вот юрлица влетают по крупному по любому, есть что им терять. Поэтому я не верю что юрлица могут продавать соли ДГМ открыто без лицензии..

Дмитрий М даже если сильно органы заинтересуются, то максимальная ответственность будет:

КоАП РФ, Статья 19.14. Нарушение правил извлечения, производства, использования, обращения, получения, учета и хранения драгоценных металлов, жемчуга, драгоценных камней или изделий, их содержащих
Нарушение установленных правил извлечения, производства, использования, обращения (торговли, перевозки, пересылки, залоговых операций, сделок, совершаемых банками с физическими и юридическими лицами), получения, "учета и хранения" драгоценных металлов, жемчуга, драгоценных камней или изделий, их содержащих, а равно правил сбора и сдачи в государственный фонд лома и отходов таких металлов, камней или изделий -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от трех тысяч до пяти тысяч рублей; на должностных лиц организаций, совершающих операции с драгоценными металлами, драгоценными камнями во всех видах или изделиями, их содержащими, - от десяти тысяч до пятнадцати тысяч рублей; на юридических лиц - от тридцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей.

ЗЫ но реально очень сомнительно что ради одного грамма хлорида палладия купленного на ебэе, а не украденного неизвестно у кого, органы будут шевелиться...

[uquote="PolSerg",url="/forum/viewtopic.php?p=3120600#p3120600"]ЗЫ но реально очень сомнительно что ради одного грамма хлорида палладия купленного на ебэе, а не украденного неизвестно у кого, органы будут шевелиться...[/uquote]

Покупая флэшку с диктофоном или ручку с камерой на ali Вы тоже рискуете. И вроде какое дело органам до какой то флешки.
А года 2 условно можно поучить легко и непринужденно.
То, что вы, сейчас на свободе не ваша заслуга, а наша не доработка?
Вы думаете с тех пор что то изменилось?
Даже кислоту купить очень большая проблема.

zon63 интерес органов, как правило, прямо пропорционален тяжести правонарушения, флешка с диктофоном это гарантированная уголовная статья с железобетонной доказательной базой, более того, сама логика правонарушения такова что незаконное приобретение средств для негласного получения информации является подготовительным этапом к совершению другого правонарушения, поэтому ответственность за приобретение вполне логична. С драгоценными металлами все несколько иначе, основные причины ограничения оборота это предотвращение незаконной добычи, краж техники с целью изъятия драгоценных металлов, утраты драгоценных металлов из оборота (неправильная утилизация) и т.д. Приобретение хлорида палладия на ебэй не является подготовкой к какому либо правонарушению, не побуждает кого-либо нарушать закон, не влечет материальный ущерб каких-либо третьих лиц, поэтому в суде сам факт приобретения будет тяжело расценить в качестве преступления, но даже если все пойдет по самому наихудшему сценарию, максимальная ответственность 5000руб.

ЗЫ с кислотой все несколько иначе, если вещество относится к списку прекурсоров, то оборот его ограничивается, но касаемо данной темы, интерес представляет соляная кислота, которая относится к списку допускающему исключение из контроля за оборотом, для физических лиц это означает, что можно свободно с паспортом прийти и купить, не отчитываясь в наркоконтроль о том куда она была израсходована, с дистанционным приобретением действительно проблема.

Если на ебее или али он продаётся то конечно покупка там никаких последствий для продавца точно не несёт, ибо он в другой юрисдикции . Для покупателя... тут сложно сказать, является ли ПРИОБРЕТЕНИЕ солей ДГМ правонарушением... , хотя формально под 191 статью подпадает, лицензии на работу с ДГМ у Вас то нет . И база тут тоже железобетонная, доказательная. Все расписано, за посылкой сами явитесь . Думаю что именно соли палладия точно ловить на таможне не будут, но если там есть контроль за перемещаемой химией (в поисках более тяжелых наркотических статей) и этот пакетик проверят то дело однозначно будет, так как неважно сколько.. но правонарушение по 191 статье есть и молчать они не имеют права.

Дмитрий М да не попадает 1 грамм ни под какую 191 статью ни формально ни как, потому что основным квалифицирующим признаком является крупный размер, максимум что грозит это КоАП РФ, Статья 19.14. но, повторюсь, не все однозначно, почитайте судебную практику...

[uquote="Дмитрий М",url="/forum/viewtopic.php?p=3120574#p3120574"]Не хлорнокислым а хлористым (двухлористым точнее)[/uquote]

это не я так назвал, на видео так написано было, хлорнокислое олово, а формула SnCl2

кинул в тот же раствор люмишку, выделилось много губки, цвета меди, красно-коричневой с чернотой, оставил, убрал люмишку, медь растворилась, остались только черные хлопья...

а магнием как осаждать палладий? или все равно чем?

Добавлено after 9 minutes 8 seconds:
завтра муравьиной кислоты обещали дать, еще раз переосадить попробовать?

[uquote="PolSerg",url="/forum/viewtopic.php?p=3120623#p3120623"]zon63
ЗЫ с кислотой все несколько иначе, если вещество относится к списку прекурсоров, ....
с дистанционным приобретением действительно проблема.[/uquote]
В Москве была фирмочка, продавали физикам кислоты по паспорту и дистанционно (по скану), наверно и сейчас работают, не помню название.