Страница 58 из 69

Re: Автомобильный преобразователь 12V- 19V 4.74A

Добавлено: Чт янв 24, 2013 08:38:30
Borodach
Aenigma писал(а):
Borodach писал(а):Это называется "переходным процессом" и он, в той или иной степени, присущ любому импульсному преобразователю
Особенность этой схемы как раз и заключается в том, что удвоитель всё время пребывает в режиме управляемого переходного процесса, потому что конденсаторы не должны полностью заряжаться. Это позволяет поддерживать на выходе стабильное напряжение, которое может быть существенно меньше удвоенного входного. И поэтому в этой и подобных схемах рабочим режимом ключевых элементов является линейный режим.
Если схема работает в линейном режиме, то почему его КПД равно 70-90% в зависимости от нагрузки ...?

Re: Автомобильный преобразователь 12V- 19V 4.74A

Добавлено: Чт янв 24, 2013 10:25:16
Aenigma
Borodach писал(а): Если схема работает в линейном режиме, то почему его КПД равно 70-90% в зависимости от нагрузки ...?
КПД обычного удвоителя может приближаться к 100 %, если элементы считать идеальными. Если выходное напряжение удвоителя меньше удвоенного входного за счёт линейного режима ключей, потерь на диодах и конденсаторах, то КПД такого узла не превышает Uвых/(2*Uвх). КПД не может чудесным образом превысить теоретический максимум, который определяется используемой схемотехникой, поэтому советую перестать верить в сказки (во всяком случае, в технической области). :))

Re: Автомобильный преобразователь 12V- 19V 4.74A

Добавлено: Чт янв 24, 2013 11:20:35
Seriyvolk
Aenigma писал(а):КПД обычного удвоителя может приближаться к 100 %
Нифига оно не может. При зарядке напрямую одного конденсатора от другого всегда теряется определённая часть энергии, какая точно не помню, но довольно значительная.

Re: Автомобильный преобразователь 12V- 19V 4.74A

Добавлено: Чт янв 24, 2013 12:52:41
Aenigma
Seriyvolk писал(а):
Aenigma писал(а):КПД обычного удвоителя может приближаться к 100 %
Нифига оно не может.
Вы не до конца процитировали (прочитали) предложение в моём сообщении, поэтому смысл исказился. В результате Вы говорите, по сути, то же самое, что и я. На самом деле, всё просто: в удвоителе всего три источника потерь: неидеальность ключей (сквозные токи, ненулевое падение напряжения), неидеальность диодов и неидеальность конденсаторов (ЭПС>0).

Re: Автомобильный преобразователь 12V- 19V 4.74A

Добавлено: Чт янв 24, 2013 13:58:44
Borodach
Так и я не говорил о 100%, но врятли в статье будут врать .... :)

Re: Автомобильный преобразователь 12V- 19V 4.74A

Добавлено: Чт янв 24, 2013 14:50:48
Aenigma
Borodach писал(а):Так и я не говорил о 100%, но врятли в статье будут врать .... :)
Я тоже не говорил о 100 % в отношении этой схемы. В моём сообщении ещё была формула, если Вы понимаете, о чём я... :) Она элементарно обосновывается, поэтому мне можно не объяснять, откуда эти цифры в статье. :wink:

Re: Автомобильный преобразователь 12V- 19V 4.74A

Добавлено: Чт янв 24, 2013 20:19:31
ALEXLAB
Aenigma писал(а):...напрмер 42CTQ030
Этот бы подошел. Но все аналогичные с током 30-40 А, которые мне удалось достать были в корпусе ТО-247, а он не сильно вписывался в заложенный конструктив устройства.

Re: Автомобильный преобразователь 12V- 19V 4.74A

Добавлено: Вс фев 03, 2013 17:10:19
adam
Aenigma.Огромное спасибо за схему, повторил начала работать с первого подключения, что является очень большой редкостью.Нагружал от 1 до 6 Ампер работает отлично. Транзистор использовал 45N06 бу из контролера двигателятрактора кейс,а диод сдвоеный из БП компьютера. :))

Re: Автомобильный преобразователь 12V- 19V 4.74A

Добавлено: Вс фев 03, 2013 19:58:02
Aenigma
adam, пожалуйста. :) Кстати 45N06 - хороший транзистор: у него сочетаются сравнительно небольшая ёмкость затвора и малое сопротивление открытого канала.

Re: Автомобильный преобразователь 12V- 19V 4.74A

Добавлено: Пн май 13, 2013 22:41:59
vovunia88
Serge3 писал(а):Давайте будем писать об устройствах,согласно названию темы. Плюсы схемы на 3843 в том,что есть датчик тока 0.1 Om и в случае каких то неполадок в управлении или импульсных помех,полевик не разрывает в клочья. Правда будет небольшое падение КПД ,в моем оно примерно 85%,хотя возможно и выше, если учитывать потери в длинных проводах и в самом амперметре. Как сделать,чтобы картинка jpg сразу отображалась?
Собрал Вашу схемку на 3843 . Все заработало с первого раза но только не понятно что за кольцо у вас было и что за провод? у меня кольцо 27 мм и провод 2 по 1,1мм намотаны 22 витка до заполнения кольца... куда еще мотать 3 вика неизвестно. Поднял выходное напряжение до 19В (в место 5,6к поставил 7,5к) Схема упорно не хочет при 4а отдавать 19в . При плавном увеличении нагрузки до 3а все ок и далее начинает падать выходное напряжение. Пробовал отключать один провод из катушки - результат тот же... есть идеи в розвязке незедачи?

Re: Автомобильный преобразователь 12V- 19V 4.74A

Добавлено: Вт май 14, 2013 07:03:14
Starichok51
уменьшить сопротивление датчика тока.

Re: Автомобильный преобразователь 12V- 19V 4.74A

Добавлено: Вт май 14, 2013 19:44:19
Serge3
Если можно,фото платы и со стороны печати тоже. Кольцо я брал желтого цвета из распыленного железа от нерабочего компьютерного БП(большой дросель во вторичке). И при таких токах медные дорожки текстолита уже тонковаты,надо пропаивать луженым проводом.

Re: Автомобильный преобразователь 12V- 19V 4.74A

Добавлено: Чт май 16, 2013 12:32:13
vovunia88
не указал еще что транзистор IRF3205 стоит, думал что микруха раскачать его не может,Да действительно Датчик тока оказался! При нагрузке в 3 А на нем падало уже 0,3В Сечас стоит 0,05 ома и 5А отдает без проблем токо радиатор пока маловат за 5 мин уже тяжело держать рукой! По поводу дроселя , как и писал ранее, 2 провода по 1,1-1,2мм намотаны на 27мм кольце до заполнения -это 22 витка , токо сей час 1 провод отключен из схемы ,Ходовые данные привел с одни проводом подключенным , Какогото (...) сгорел керамический кандер 1,5мкф на выходе...В тот момент кагда еще гонял без большой емкости(поднялось напряжение на выходе до 26в , мерил мультиком, заменил даже микросхему эффект тотже но кагда поставил 2200 на выход все стало на свои места)

Re: Автомобильный преобразователь 12V- 19V 4.74A

Добавлено: Пт май 17, 2013 22:17:22
vovunia88
Вот интересная ссылочка которая хоть както наглядно рассказывает шо да как и что к чему по поводу расчета ... http://schmidt-walter.eit.h-da.de/smps_ ... mps_e.html

Re: Автомобильный преобразователь 12V- 19V 4.74A

Добавлено: Вт май 28, 2013 20:18:51
vitalicc
Serge3 писал(а):Если можно,фото платы и со стороны печати тоже. Кольцо я брал желтого цвета из распыленного железа от нерабочего компьютерного БП(большой дросель во вторичке). И при таких токах медные дорожки текстолита уже тонковаты,надо пропаивать луженым проводом.
Добрового времени суток всем котам!

Serge3, хочу задать 2 вопроса по вашей схеме.

1. На фото видно 4 поляризованных конденсатора, хотя на схеме их только 1. Откуда появились еще 3?
2. На схеме отсутствуют резистора R6 и R7, хотя в табл. 1 они указанны. Ошибка в таблице?

Заранее благодарен за ответы.

Re: Автомобильный преобразователь 12V- 19V 4.74A

Добавлено: Вт май 28, 2013 21:58:29
vovunia88
vitalicc писал(а):
Serge3 писал(а):
1. На фото видно 4 поляризованных конденсатора, хотя на схеме их только 1. Откуда появились еще 3?
2. На схеме отсутствуют резистора R6 и R7, хотя в табл. 1 они указанны. Ошибка в таблице?

Заранее благодарен за ответы.
Разрешите вставить питак:

1. Если прочитать ветку по внимательней то там идет рече об этих конденсаторах , установке их по входу и по выходу.
2. скорей всего опечатка или таблица взято с другой схемы и не адаптирована под приведенную схему.

Предлагаю вам собрать инвертер именно на UC3843 и сделать все согласно внесенным изменениям автора ( "Serge3" ). Повторяемость 100% только в своем варианте я сопротивление R8 поставил 3шт по 0,2 Ом и защита начала работать при 5А в нагрузке ( по схеме это будет 3А). R9 поменял на 7,2 КОм чтоб добится 19В на выходе, калечко намотано проводом 0,8мм сложенным в трое и D колечка равен 23 мм.
КПД моего варинта вышло 90-92%

Re: Автомобильный преобразователь 12V- 19V 4.74A

Добавлено: Ср май 29, 2013 07:24:59
Starichok51
Разрешите вставить питак
а питак - это что такое?

Re: Автомобильный преобразователь 12V- 19V 4.74A

Добавлено: Ср май 29, 2013 12:10:42
Jack_A
Starichok51 писал(а): а питак - это что такое?
Если по белорусски, то " пi так ", в смысле -- без закуси :)

Re: Автомобильный преобразователь 12V- 19V 4.74A

Добавлено: Ср май 29, 2013 12:24:09
vitalicc

Re: Автомобильный преобразователь 12V- 19V 4.74A

Добавлено: Ср май 29, 2013 16:25:41
serg_ns
Ай молодца, vitalicc! :))) Только интересно было не про "пятак" (что, в общем то, все знают, имхо) а про "питак". Вот ты его бы нагуглил. :write: :)))