Страница 571 из 1865
Re: Мелкие практические вопросы
Добавлено: Пт мар 13, 2015 06:04:42
Serg-G
В том случае, если резисторы одинаковые, как по мощности, так и по сопротивлению. И соединение только либо параллельное, либо последовательное.
Re: Мелкие практические вопросы
Добавлено: Пт мар 13, 2015 09:29:49
baron_P
Подскажите пожалйста ответ на вопрос по практической реализации вот такой простой схемы:
Задача там же обрисована - преобразовать небольшие импулься с подпоркой в 4 В в ТТЛ-импульсы (меандр или нет не важно) частотой до 3 кГц.
Проблема в том, что странзистор у меня перестает открываться до конца на 1 кГц. Можно ли решить задачу с помощью этой схемы (поменять номиналы, или воткнуть еще куда-нить резистор) или стоит использовать другую схему (компаратор, например)?
Re: Мелкие практические вопросы
Добавлено: Пт мар 13, 2015 09:32:03
Gisteresis
Поставь более быстрый транзистор.
Можно компаратор, перед ним так же конденсатор.
Ну или без конденсатора, но тогда опору нужно ловить по середине размаха сигнала.
Можно так же подумать в начале об усилении сигнала.
Re: Мелкие практические вопросы
Добавлено: Пт мар 13, 2015 09:59:32
baron_P
Компаратор это все же крайний случай: не хочется под него макетку перепаивать. А с заменой транзистора как-то сомнительно. По паспорту у 315-го частота 250 МГц, а у меня жалкие 3 кГц. Дело не в транзисторе, а в схеме управления. Та же схема, но без конденсатора, у меня уже работа на 120 кГц. Но там постоянную составляющую не нужно было убирать. А тут такое ощущение, что ему тока базового не хватает для полного открытия. Но как его увеличить не пойму сходу.
Re: Мелкие практические вопросы
Добавлено: Пт мар 13, 2015 10:12:06
Slabovik
Рекомендую рассмотреть течение тока через конденсатор и близлежащие цепи. Станет понятно...
p.s. Толстый намёк - переход Б-Э для тока, текущего через конденсатор, выглядит ровно также, как если бы там был диод...
Re: Мелкие практические вопросы
Добавлено: Пт мар 13, 2015 10:38:02
Gisteresis
Значит все таки усиливать
Re: Мелкие практические вопросы
Добавлено: Пт мар 13, 2015 11:17:47
Slabovik
Не поможет. Нужно, НУЖНО нарисовать цепь для тока!
Re: Мелкие практические вопросы
Добавлено: Пт мар 13, 2015 12:57:18
baron_P
Спасибо, понял, что с транзистором будет больше возни. Сделал на компараторе вот так:
Почему с транзистором хуже, вот только не совсем понял. Если Б-Э рассматривать как диод, то в одну сторону там будет падение напряжения 0,7 В, а в другую сторону он будет закрыт. Ну и небольшой ток течет через 11к резистор. Если амплитуды сигнала (без постоянной составляющей) будет хватать, транзистор должен нормально открываться. Вероятно, у меня ее хвататет едва-едва, потому и с повышением частоты получается лажа. Но усиление сигнала на входе должно помочь. Мне только разбираться в том, как его усилиить было лень.
Re: Мелкие практические вопросы
Добавлено: Пт мар 13, 2015 13:11:19
oleg63m
а я предложил бы вместо резистора, который с ьазы в эмиттер, поставить диод в обратном включении, конденсатор не успевает перезаряжаться. ну и выходной каскад, который раскачивает данный узел не плохо бы посмотреть. может там эмиттерный повторитель с 10 килоомной нагрузкою, что тоже не есть гуд для низкоимпендансного транзисторного формирователя.
кстати, можно сделать небольшое "подсмещение" поставив резистор(надо подбирать) с питания в базу, усиление возрастет.
есть также подозрение, что резистор с базы в эмиттер очень большой
для примера у меня такой формирователь работает до мегагерца, транзистор правда кт325
Re: Мелкие практические вопросы
Добавлено: Пт мар 13, 2015 13:15:54
Gisteresis
baron_P писал(а):Спасибо, понял, что с транзистором будет больше возни.
Да я бы так не сказал.
Slabovik писал(а):в одну сторону току, текущему через конденсатор, ничего не мешает, кроме перехода транзистора, в обратную же ток течёт через резистор ЭБ. Что получается? А получается обыкновенный однополупериодный выпрямитель, который заряжает конденсатор. Время разрядки конденсатора определяется постоянной времени RC, где R - это тот самый резистор ЭБ.
Вполне естественно, что зарядившийся и не успевший разрядиться конденсатор просто "не пустит" следующий пришедший импульс в базу транзистора.
Вариантов два.
Первый - RC выбрать меньше, чем постоянная времени прихода импульсов. Это даст конденсатору время разрядиться.
Второй - зашунтировать переход БЭ диодом, включенным в обратном направлении, чтобы конденсатор разрядался через диод, а не через резистор.
Ну, и совсем не помешает таки дать первоначальное положительное смещение на базу транзистора.
Но с транзистором всегда будет хуже, хотя бы потому, что он не обладает таким усилением как ОУ. На ОУ все четче получается.
Re: Мелкие практические вопросы
Добавлено: Пт мар 13, 2015 14:04:52
baron_P
Понятно, спасибо. Получится должно что-то типа такого:
Из каких сообжений подбирать сопротивления питание-база и база-земля? Так, чтобы напряжение смещения было недостаточно для открытия p-n-перехода, т.к. меньше 0,7 В?
Re: Мелкие практические вопросы
Добавлено: Пт мар 13, 2015 14:06:52
oleg63m
Gisteresis писал(а):Но с транзистором всегда будет хуже, хотя бы потому, что он не обладает таким усилением как ОУ. На ОУ все четче получается.
а известно ли уважаемому, что операционник имеет 2 таких ограничительных параметра как единичное усиление и скорость нарастания выходного напряжения, которые очень сужают возможность их применения. и усиление хоть до бесконечности наращивай, а выше определенной частоты ни работать не будут физически.
а транзисторам похеру. главное задавить паразитную емкость КБ. например применив каскодное включение или включение с ОБ.
Из каких сообжений подбирать сопротивления питание-база и база-земля?
взять переменный резистор, и подобрать до требуемой работоспособности. а потом заменить на аналогичный.
расчитать немного сложновасто, надо знать Н21Э транзистора.
ну а так правильно, чтобы транзистор еще не открывался без импульса
Re: Мелкие практические вопросы
Добавлено: Пт мар 13, 2015 14:20:42
Gisteresis
Да, это я знаю, читал. Но честно сказать не осознал полностью эти плюсы и минусы. Но процесс идет.
В данном случае 3кГц, для ОУ в самый раз. И фронты получатся вертикальней.
А с транзистором не получится такой четкий меандр как он нарисовал.
Можно попробовать дарлингтон.
Re: Мелкие практические вопросы
Добавлено: Пт мар 13, 2015 14:51:24
oleg63m
для оу надо зачастую 2полярное питание, ну и еще не все они R2R/
Компараторы, конечно рулят. но они тоже не все работают с однополярным питанием.
можно применить усилитель на логике.
https://www.google.com/search?q=%D1%83% ... 5&imgdii=_
Re: Мелкие практические вопросы
Добавлено: Пт мар 13, 2015 14:54:43
любознайкин
Допустимо ли соединить медный экран антенны с алюминиевым корпусом? Токи там мизерные, вч, антенна приемная. Не произойдет окисление контакта какое-нибудь как в электрике 220В?
Re: Мелкие практические вопросы
Добавлено: Пт мар 13, 2015 14:58:08
Slabovik
1. Допустимо.
2. Намочишь - произойдёт.
Re: Мелкие практические вопросы
Добавлено: Пт мар 13, 2015 15:00:54
oleg63m
любознайкин писал(а):соединить медный экран антенны с алюминиевым корпусом
припаяй и хорошо загерметизируй. или через железную шайбу смазанную циатимом. и герметизируй.
токи, они сами возникают в месте соединения разнородных металлов
Re: Мелкие практические вопросы
Добавлено: Пт мар 13, 2015 15:03:46
terio007
любознайкин писал(а):Допустимо ли соединить медный экран антенны с алюминиевым корпусом? Токи там мизерные, вч, антенна приемная. Не произойдет окисление контакта какое-нибудь как в электрике 220В?
Окислится и разрушиться.
Соедините через стальную прокладку - например кусок жести и спите спокойно.
Re: Мелкие практические вопросы
Добавлено: Пт мар 13, 2015 15:58:36
любознайкин
А луженая медь как относится к алюминию?
Re: Мелкие практические вопросы
Добавлено: Пт мар 13, 2015 17:05:00
terio007
Никак не относится.
Относится уже тот припой неизвестного состава, которым её облудили.
В принципе тоже будет гальванопара, но менее разрушительная нежели медь- аллюминий.
