Форум РадиоКот

Активная мощность переменного тока P=U*I*Cos(fi)

Косинус угла наклона касательной к графику ВАХ ? Можно так считать тоже ? (А не как угол сдвига фаз одного относительно другого)

Привет появился такой вопрос (от куда берётся ток в проводах электропередач и зачем напряжения)?

Вот как раз напряжение для того и нужно, чтобы ток в проводах появился...

всё равно не понятно как то

Evris писал(а):Привет появился такой вопрос (от куда берётся ток в проводах электропередач и зачем напряжения)?

По-моему начать надо с этого:
http://tkvgalgkool.blogspot.com/2010/02 ... t_689.html

Vendein_RaZoR писал(а):

Активная мощность переменного тока P=U*I*Cos(fi)

Косинус угла наклона касательной к графику ВАХ ? Можно так считать тоже ? (А не как угол сдвига фаз одного относительно другого)

Ни в коем случае!!!

Vendein_RaZoR писал(а):

Активная мощность переменного тока P=U*I*Cos(fi)

Косинус угла наклона касательной к графику ВАХ ? Можно так считать тоже ? (А не как угол сдвига фаз одного относительно другого)

Просто беда. В формуле мощности под углом fi имеется в виду сдвиг фаз между током и напряжением (переменного тока).
А на ВАХ никаких фаз нет и в помине. По углу наклона касательной там можно посчитать
дифференциальное сопротивление или проводимость, и не косинус там будет, а тангенс.

Причём здесь косинус? И зачем он нужен измерительной еденице? Почему в ваттах не обозначают мощность?

monopolie писал(а):Причём здесь косинус? И зачем он нужен измерительной еденице? Почему в ваттах не обозначают мощность?

А что вы вообще тут делаете с такими знаниями?
Может, вначале школьный учебник физики одолеть?

Уважаемый alkarn это понятно что электричество берется из электростанций например мой город питает в 8 Км от меня ЗАЭС мощная извините за тупой конечно меня друг спрашивал что такое напряжение я ему разница потенциалов и так поехало

monopolie писал(а):Причём здесь косинус? И зачем он нужен измерительной еденице? Почему в ваттах не обозначают мощность?

Косинус при том, что это косинус угла, на который ток отстаёт от напряжения. Известно, что из-за этого отставания мощность меньше, чем она была бы при тех же напряжжении и токе, но синфазных, то есть в случае, когда вершины синусов напряжения и тока совпадают по времени. А если ток отстаёт от напряжения на 90 градусов, то есть вершина синусоиды тока совпадает с нулём напряжения, то мощность и вовсе нулевая. Вообще-то в школьной физике это изучают, насколько я помню. А мощность в ваттах измеряют. Косинус ведь величина безразмерная.

mickbell, аха понятно это. А почему на приборах некоторых пишут не Ватты а Вольт-Амперы? В этих приборах получается меняется синфазное напряжение и меняется этот косинус угла между током и напряжением по времени? И можно ли эти Вольт-Амперы перевести в Ватты или наоборот? Ну согласовать один с другим. На одном например написано Вольт-Ампер, а на другом в Ваттах мощность и надо соответствующую нагрузку дать.

peg писал(а):

monopolie писал(а):Причём здесь косинус? И зачем он нужен измерительной еденице? Почему в ваттах не обозначают мощность?

А что вы вообще тут делаете с такими знаниями?
Может, вначале школьный учебник физики одолеть?

Лет через 10 всё вашу гр**аную теорию сотрут и напишут новую. А вы будете повторять как павловы собачки.

monopolie писал(а):mickbell, аха понятно это. А почему на приборах некоторых пишут не Ватты а Вольт-Амперы? В этих приборах получается меняется синфазное напряжение и меняется этот косинус угла между током и напряжением по времени? И можно ли эти Вольт-Амперы перевести в Ватты или наоборот? Ну согласовать один с другим. На одном например написано Вольт-Ампер, а на другом в Ваттах мощность и надо соответствующую нагрузку дать.

Итак, что такое активная мощность, понятно. Вот она и измеряется ваттами. Чистое произведение напряжения и тока без косинуса угла между ними называется полной мощностью и измеряется вольтамперами (ВА). Её нельзя измерять ваттами, ибо, строго говоря, никакая это не мощность. Есть ещё так называемая реактивная мощность, там коэффициент не косинус, а синус угла между напряжением и током, и единица измерения - совсем другая, ВАр (вольтампер реактивный). На приборах пишут то, что они измеряют: ватты, вары или вольтамперы. Перевести вольтамперы в ватты можно, если знать этот самый угол - сдвиг фазы тока, или его косинус. Формула такая: P=S*cosФ, где P - активная мощность, Вт, S - полная, ВА, а Ф - сдвиг фазы. Его надо или измерить, или знать: к примеру, у мощных асинхронных двигателей под нагрузкой он где-то около 0.8, а конкретное значение выбито на табличке.

Для измерения мощности переменного тока есть 3 единицы - ватт активной мощности (Вт),
ватт реактивной мощности (Вар) и ватт полной мощности (ВА).
Активная мощность (Р)- это полезная, которая превращается в тепло, механическую работу,
химическую энергию (разложение воды на водород и кислород) и т.д.
Она как раз и равна P=U*I*Cos(fi). fi- сдвиг фаз между током и напряжением.
Реактивная (Q) - присутствует в реактивных элементах - конденсаторах, катушках индуктивности.
Она не совершает никакой полезной работы. Подключить к сети конденсатор - ток идет, напряжение есть,
их произведение приличное - скажем, 220 В*1 А=220 ВАр, а ничего не греется, не движется,
и счетчик ничего не показывает. Суть реактивной мощности - энергия пол периода накапливается
в реактивном элементе, а вторую половину периода отдается обратно источнику. Общий результат - 0,
хотя ток течет и иногда очень даже приличный..
И полная мощность (S) - произведение напряжения на ток.
Связь между ними по теореме Пифагора - S^2=P^2+Q^2, или Р=S*Cos(fi), Q=S*Sin(fi)
Если сдвига фаз нет - нагрузка активная (утюг, плитка, лампочка накаливания), Р=S, Q=0
У трансформаторов, электромоторов нагрузка комплексная - есть и активная часть, и реактивная
Реактивная мощность хоть никакой полезной работы не совершает, но ток ее течет по проводам
от станции до дома, они греются, перегружаются, поэтому с реактивной нагрузкой борются.
Сейчас любое устройство мощностью больше 1 кВт обязано иметь корректор косинуса фи,
за его превышение больших потребителей (заводы) штрафуют на крупные суммы.

Просто беда.

Ну ладно ладно так просто уж спросил , а то после графиков отхожу Мало ли ...

monopolie писал(а):Лет через 10 всё вашу гр**аную теорию сотрут и напишут новую. А вы будете повторять как павловы собачки.

Это уже диагноз...

Не могу въехать как рассчитать сопротивление.
Имеем источник напряжения к примеру 9V и нагрузку с номинальным напряжение 5V 300мА.
Как мне кажется для того что бы погасить 4 вольта нужно R=4 / 0.3 = ~13 Ом.
Так или не так?

danger3466 писал(а):нагрузку с номинальным напряжение 5V 300мА.

А что значит номинальная нагрузка?
Она в процессе может меняться?
Если например нагрузкой является УНЧ работающий в классе "В" то ток потребления у него будет зависеть от громкости сигнала, а значит и напряжение не всегда будет 5 вольт и плавать в зависимости от громкости.
Лучше поставить стабилизатор напряжения на 5 вольт.
Стабилизатор можно взять готовый в интегральном исполнении или сделать на транзисторах, а можно просто стабилитрон на 5 вольт поставить.

alkarn писал(а):ватт полной мощности (ВА)

ВА - это ватты? Нас на физике учили что это запись Вольт*амепр!!!!!
Кому верить?