Форум РадиоКот

lalafau
Спасибо. В общем, получается что на уровни токов около 100 А нужно примерно 100000 мкф суммарной емкости (по ссылке - 4 x 22000 мкф).
А можно узнать, какие требования по номинальному напряжению этих электролитов? Обычный запас типа 50...100% или есть какие-то фишки, например, учет пульсаций при работе импульсника? При таких мощностях это может быть актуально...

Забрал свой люксеон с ремонта. По просьбе выкладываю фотки. Вместо транзюков 150N03 поставили 3205. Вобще китайци очень сильно сэкономили на этой модели. Зарядник никакой - гонит АКБ до 14-14,2В. Что приведет к неминуемой быстрой гибели АКБ. . Спросил в сервисе что с этим можно сделать, они ответили написать письмо люксеону. Вот такой печальный бесперебойник.

Antech писал(а):В общем, получается что на уровни токов около 100 А нужно примерно 100000 мкф суммарной емкости (по ссылке - 4 x 22000 мкф).

Там средний потребляемый ток 263А (48В, 10 кВт вых. мощи, делённые на КПД), а пульсации на электролитах "всего" 92А. Формула их расчёта есть в картинке на казусе, а целиком этот документ в PDF гуглем находится, весит много МБ.

Antech писал(а):А можно узнать, какие требования по номинальному напряжению этих электролитов? Обычный запас типа 50...100% или есть какие-то фишки, например, учет пульсаций при работе импульсника? При таких мощностях это может быть актуально...

Запас кондёров по напряжению 50-100% с одной стороны избыточен (т.к. защиту от перенапряжений можно сделать дешевле на TVS диодах и с акка столько не будет никогда), но автоматически увеличивает размеры, а значит площадь охлаждения "электролита" и его способность не кипеть при больших импульсных токах.

Короче процесс проектирования серийного устр-ва многоступенчатый и творческий. Сначала делают "по науке", затем удешевляют для массового пр-ва (уменьшают число слоёв платы, кондёров и т.д.), пока не начнётся поток рекламаций.
Чуть выше выложили фото платы с пустыми местами для конденсаторов - это как раз результат "обезжиривания".
А если инвертор будет долго работать после гарантийного срока - изготовитель разорится.

Благодарю fiksx! Ну, судя по фотографии плата преобразователя сильно напоминает те же псевдосинусные PCM, Ippon и т.д.
Он точно синусный? Вы форму напряжения осциллографом на выходе смотрели?

Да это точно синус. Почему плата вам напомнила псевдосинус? Там мост, а уже как им управляеш то и на выходе, либо меандр либо синус нарезаный ШИМом.

Потому, что синус нарезанный ШИМ-ом ещё нужно где-то восстанавливать до синуса. У меня есть сомнения, что это хорошо получается в трансформаторе.

действующий макет преобразователя 12_330 на STM8S, схема и прошивка исправлены
__________________________________
прошёл тест со 100W лампой накаливания, точнее с двумя последовательно соединёнными при потреблении от батареи ~9А.

А у меня вот есть схемка самого генератора синуса, остается его лишь усилить

это можно. а если сигнал подавать с mp3 плеера то выходное напряжение будет регулироваться громкостью )

jeelman писал(а):сигнал подавать с mp3 плеера

а еще можно подавать с микрофона, а в микрофон самому гудеть с частотой 50 Гц...

Всем привет, вот тоже хочу внести свою лепту в развитие темы. Конечно в сети много разных версий инверторов 12-220 и с синусом и без, но всегда что-то не устраивает. Вот собрав все соображения придумал свой вариант схемы и программы.
Начнём с отличий:
1. Стабилизация выходного напряжения осуществляется путём подбора таблиц с синусом (их аж 36) хорошо это или плохо решать вам, просто был лишний МК.
2. Для стабилизации питания драйверов силовых мосфетв (около 15В.) применил DC-DC SEPIC инвертор, это позволило питать инвертор как от 12В. так и от 24В !
3. Довольно простая схема, всем "огородом" заправляет ATtiny85 можно применить 45 и 25тую но таблиц будет меньше. Вобще можно и в тини 13 запихнуть но это другая история...

Теперь к недостаткам:
1. Низкая громкость бузера (а при питании 24В. ещё ниже), решается путём введения доп. элементов.
2. Слишком чувствительная защита по току, решается програмно, не заморачивался.

Касаемо схемы, нет номиналов индуктивностей в DC-DC стабилизаторе, брал готовые с китайских автомобильных зарядных для мобилок, там MC34063 стоит.
Излучатель обязательно пьезокерамический !
В схему неплохо добавить автомат ампер на 50 по низкой !

Касаемо программы, МК тактируется от встроенного RC генератора с PLL умножением до 16 MHz
Сама программа написана в среде Bascom-AVR
Собственно схема

Спойлер

И такой грозный вольтметр пришёл в пору к инвертору


Ну и ост. фотки + исходники и схема в лучшем качестве в архиве/

Архив изменен по просьбе автора.
Прошивка поправлена.
5 февраля 2015 год.
aen

lalafau
Значит 100000 мкф должно хватить на 24 В и 2 кВт. Обязательно LowERS?
Насчет нагрева кондеров: может, на них кулером дуть?

AVE
синус нарезанный ШИМ-ом ещё нужно где-то восстанавливать до синуса
Если частота ШИМ достаточно высокая (10 кГц и выше), то кондер около 0.33 мкф, параллельный выходной обмотке трансформатора, очень эффективен на малых мощностях (десятки и, наверное, сотни Вт). На низковольтной стороне трансформатор включается через дроссель примерно 100...300 мкГн. В результате уже на первичке виден синус (на вторичке, где включен кондер, он "красивее"). Я так сделал на 10 кГц (50 Вт). Более правильное решение - два УНЧ класса D с LC-фильтрами на выходах, как в известной "схеме №19", которая и положила начало этой теме. В общем, в одноступенчатой схеме получить синус, имея мост и соответствующий ШИМ, довольно просто, и много места (по сравнению с другими деталями) не требует.

константин_KoSS_89 эта схема уже собрана и проверена? Хочу ее повторить. Какая номинальная мощность получилась?

fiksx писал(а):константин_KoSS_89 эта схема уже собрана и проверена? Хочу ее повторить. Какая номинальная мощность получилась?

По фотографии видно собрана, хотелось бы узнать параметры трансформатора и дросселя, возможности замены IR2104.

Трансформатор от бесперебойника, дроссель из АТХ ИБП стоит по высокой. Мощность ограничена токовым шунтом R21_0.6 Om (около 400W) IR2104 можно заменить почти любым драйвером мосфетов, только у 2104 один вход а у той-же 2110 два входа HIn и LIn , тут простой инвертор на транзисторе собираем (пока транзистор закрыт ативен LIn => 1 , когда открываем транзистор LIn => 0 ; HIn => 1)

константин_KoSS_89
простой инвертор на транзисторе
А с дед-таймом проблем не будет?

Если я правильно понимаю топологию драйверов мосфетов, дед-тайм задают именно они, на одном из входов стоит задержка. Думаю проблем быть не должно, могу ошибаться!
Собственно это одна из причин применить IR2104

По фотографии не видно как установлены транзисторы, на каком радиаторе, как сильно греются, на какую нагрузку испытывали.

константин_KoSS_89
А, ну да, извиняюсь, невнимательно прочитал (я подумал, что речь о замене драйвера на транзисторное решение).

Действительно интересно, делался ли длительный (30...60 минут) тест на номинальную мощность. Я сделал по этому принципу 50 Вт, но у меня "драйверы" на 315 и 361 транзисторах, ну и вообще не лучшая схема (зато только ОУ + транзисторы . Так что КПД в моем девайсе не ахти, процентов 85 максимум... Я еще применил желто-белые кольца для дросселей фильтра, блин, потом только узнал почему они так нагреваются...

Antech писал(а):Значит 100000 мкф должно хватить на 24 В и 2 кВт. Обязательно LowERS?
Насчет нагрева кондеров: может, на них кулером дуть?

Желательно хорошие, т.к. нагрев и помирание плохих снижают КПД и срок службы всего устройства (в том числе ведра полевиков).
Вот эти необязательно обдувать и пыль не нарастёт:
MLCC SMD 1206 конденсатор керамический многослойный 10мкФ 35В
(AVX, Murata, samsung,...)
они бывают и 47*16 (для входного 12В)

Но чего-то все местные эстремалы не делают защиту по вх. току, кроме плавкого предохранителя. Их инверторы ничем не лучше среднекитайских "спичек" по горючести.
Где датчики тока потребления, current mode контроллеры и 10+ однотактных блоков на 1-й ступени DC/DC?
Скоростная "железная" защита от насыщения транса съэкономит много полупроводников (и денег) за годы эксплуатации.