Форум РадиоКот

[uquote="Amplifier Lamps",url="/forum/viewtopic.php?p=3792176#p3792176"]ОССС 5дб, а непредсказуемый девайс называется "измерительный комплекс шмелева", советую ознакомится прежде чем делать какие-то выводы относительно измерений.
И настоятельно советую обновить свою базу знаний по теме лунч их построики, настроики и измерения параметров, дабы не писать такую чушь каторую ты здесь пишишь![/uquote]
А как настроить ачх за 15 сек?

Влад6666, 15 сек это в демо версии, есть взломанная копия или можно купить лицензию, не знаю сколько сейчас, но раньше стоило в районе 300 руб
Хотя мне и 15 сек хватало, чтобы постепенно убрать гармоники за -80дб. Кончился прогон, запустил снова и крути резисторы подгоняй.

То, что показывают эти программы, лишь косвенно позволяют оценить параметры усилителя - причём, именно оценить, а не измерить! В любительских условиях гораздо лучший результат даст простой "векторный индикатор нелинейных искажений", подобным пользовался при создании своих конструкций И.Т. Акулиничев, и результат у него получался неизменно отличным! (ах, да - для лампового усилителя, крутящего фазу чуть не на 90 градусов в рабочем диапазоне, мост сбалансировать не удастся - "индикатор" рассчитан для линейных усилителей, искажения которых много меньше процента... )

[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=3792337#p3792337"]То, что показывают эти программы, лишь косвенно позволяют оценить параметры усилителя - причём, именно оценить, а не измерить![/uquote]
Тебе эти программы не нужны, это слишком сложно, делай по старинке векторным индикатором, да хоть на тетрадке рисуйте точками! Только здесь не все идиоты кругом!

[uquote="Amplifier Lamps",url="/forum/viewtopic.php?p=3792336#p3792336"]Влад6666, 15 сек это в демо версии, есть взломанная копия или можно купить лицензию, не знаю сколько сейчас, но раньше стоило в районе 300 руб
Хотя мне и 15 сек хватало, чтобы постепенно убрать гармоники за -80дб. Кончился прогон, запустил снова и крути резисторы подгоняй.[/uquote]
А где можно купить прогу за 300 рублей? 400$ как то не по карману...

Amplifier Lamps, так Вы не ответили - как можно верить "измерениям" одинаковыми по параметрам - но разными по звучанию кодеками? Сначала добейтесь, чтобы запись абсолютно одинаково звучала на любом ЦАП - а уж потом можно подумать о его применении для измерений... Иначе - разница в слышимых нюансах звучания, привносимая конкретным ЦАП, может влиять на "измерения", а это неприемлемо!

А я незанимаюсь измерениями различных цапов и пустой болтавней, я делаю лунч и настраиваю его с помощью шмелева и спектролаба. Подобные результаты настроики я вам выложил на странице выше кни 0,017 имд 0,009.
Не веришь результатам. Скачай шмелева и сравни измерения полученые по шмелеву с результатами измереными по векторному индикатору нелинейных искажений И.Т. Акулиничева
А потом поговорим..., бустой болтавней здесь я заниматься не собираюсь

Добавлено after 2 minutes 57 seconds:
[uquote="Влад6666",url="/forum/viewtopic.php?p=3792348#p3792348"][uquote="Amplifier Lamps",url="/forum/viewtopic.php?p=3792336#p3792336"]Влад6666, 15 сек это в демо версии, есть взломанная копия или можно купить лицензию, не знаю сколько сейчас, но раньше стоило в районе 300 руб
Хотя мне и 15 сек хватало, чтобы постепенно убрать гармоники за -80дб. Кончился прогон, запустил снова и крути резисторы подгоняй.[/uquote]
А где можно купить прогу за 300 рублей? 400$ как то не по карману...[/uquote]
Влад спроси на том форуме, я года четыре назад скачивал уже ссылку и не помню где искал.

Добавлено after 1 second:
[uquote="Влад6666",url="/forum/viewtopic.php?p=3792348#p3792348"][uquote="Amplifier Lamps",url="/forum/viewtopic.php?p=3792336#p3792336"]Влад6666, 15 сек это в демо версии, есть взломанная копия или можно купить лицензию, не знаю сколько сейчас, но раньше стоило в районе 300 руб
Хотя мне и 15 сек хватало, чтобы постепенно убрать гармоники за -80дб. Кончился прогон, запустил снова и крути резисторы подгоняй.[/uquote]
А где можно купить прогу за 300 рублей? 400$ как то не по карману...[/uquote]
Влад спроси на том форуме, я года четыре назад скачивал уже ссылку и не помню где искал.

[uquote="Amplifier Lamps",url="/forum/viewtopic.php?p=3792443#p3792443"]А я незанимаюсь измерениями различных цапов и пустой болтавней, я делаю лунч и настраиваю его с помощью шмелева и спектролаба. Подобные результаты настроики я вам выложил на странице выше кни 0,017 имд 0,009.
Не веришь результатам. Скачай шмелева и сравни измерения полученые по шмелеву с результатами измереными по векторному индикатору нелинейных искажений И.Т. Акулиничева
А потом поговорим..., бустой болтавней здесь я заниматься не собираюсь

Добавлено after 2 minutes 57 seconds:
[uquote="Влад6666",url="/forum/viewtopic.php?p=3792348#p3792348"][uquote="Amplifier Lamps",url="/forum/viewtopic.php?p=3792336#p3792336"]Влад6666, 15 сек это в демо версии, есть взломанная копия или можно купить лицензию, не знаю сколько сейчас, но раньше стоило в районе 300 руб
Хотя мне и 15 сек хватало, чтобы постепенно убрать гармоники за -80дб. Кончился прогон, запустил снова и крути резисторы подгоняй.[/uquote]
А где можно купить прогу за 300 рублей? 400$ как то не по карману...[/uquote]
Влад спроси на том форуме, я года четыре назад скачивал уже ссылку и не помню где искал.

Добавлено after 1 second:
[uquote="Влад6666",url="/forum/viewtopic.php?p=3792348#p3792348"][uquote="Amplifier Lamps",url="/forum/viewtopic.php?p=3792336#p3792336"]Влад6666, 15 сек это в демо версии, есть взломанная копия или можно купить лицензию, не знаю сколько сейчас, но раньше стоило в районе 300 руб
Хотя мне и 15 сек хватало, чтобы постепенно убрать гармоники за -80дб. Кончился прогон, запустил снова и крути резисторы подгоняй.[/uquote]
А где можно купить прогу за 300 рублей? 400$ как то не по карману...[/uquote]
Влад спроси на том форуме, я года четыре назад скачивал уже ссылку и не помню где искал.[/uquote]
И на том Спасибо.
с ув. Влад.

...Вот пока люди не поймут, что существующий набор параметров УМЗЧ не способен однозначно характеризовать качество звучания, и будут существовать аудиофильские бредни... Очень жаль, что фанаты ламп до сих пор подобны религиозным фанатикам, тупо верят в догмы и не желают задумываться!
Ну КАК можно использовать для ИЗМЕРЕНИЙ устройство, само по себе не имеющее сколь-либо предсказуемой верности?! Впрочем, тема про измерения с помощью компьютера на форуме была, и не так уж давно, жаль, большого интереса не вызвала...
А теперь о разнице в методах "измерений": компьютерная программа подсчитывает приблизительный состав гармоник в выходном сигнале усилителя - но НИЧЕГО не говорит о его искажениях! Т.е. вы видите, какой гармоники и сколько на выходе - но никак не видите, почему... "Индикатор" показывает нелинейность амплитудной характеристики усилителя на реальном сигнале и реальной нагрузке, сразу видно, где и почему возникают искажения и что сделать для улучшения звучания (а не для улучшения "параметров"!).
...И вообще, для меня странно, когда человек собирает ЛАМПОВЫЙ усилитель - и гоняется за циферками в бумажке, лампа - это в первую очередь вполне характерный звук, а параметры от усилителя на транзисторах получить гораздо проще и надёжнее...

Купил Шмеля теперь все работает как надо)

Хочю спросить как влияет емкость конденсатора который стоит в цепи управляющей сетки выходной лампы, а именно 0.47 мкф посмотрев точно такую же схему там уже было указано 4.7 мкф.
Какой схеме верить????

Можете верить первой схеме. 0,47МкФ достаточно. Влияет на спад АЧХ на НЧ. Разница на 20Гц (при этих номиналах) 0,1-0,15дБ.

Основной закон аудиофила - увеличивай где не надо но до бесконечности!

насчет замероф "околонаучными" очковтирателными "приборами шмелевых" и им подобный
-БЛАЖЕН БУДЕТ КТО ВЕРУЕТ...(с)евангелие от иоана....
херней на лампах не маюсь уже давно... в прошлом имел с ними дело в професионалных трансляционых и эстрадных усилителях причем в сертифицированой лабе с кучами ГОСПОВЕРЕНЫХ прибороф включаяи ИНИ селективные филтра ШП ослы ...и лучший резултат который можно получить идеално отбрааф на лампотестере Л3-3 весь комплект ламп из огромного запаса 0,23-0.25% и это в промизхделиях с идеално изготовлеными транами вывереными
опытами изамерами схемных решениях типе ламп и их оптимизироваными компоновками!!!и долго и упорно подстраивая рабочие точкки ламп ПВК и ВК!!!
совсем другие пироги в дешевки самоделке и ширппотренбе 2-3%-уже хорошо а мене 1% ЧУДО!
и да если что ...имел дело и с киловатниками на лампах в трансляторах это для тех лаполюбоф болных аудифилией что начнуть щас лить бочки помоеф...

musor писал(а):насчет замероф "околонаучными" очковтирателными "приборами шмелевых" и им подобный

С появлением компьютера появились и компьютерные игры, они разные просто. Для кого ГТА, для кого ДОТА, для кого ШмелеФФ. Маркетинг!

Добавлено after 7 minutes 45 seconds:
Лучшие (по искажениям) ламповые усилители 0,5-1 % (при условии подбора ламп с последующей балансировкой) были в старых звуковых генераторах, выходные трансформаторы там мотались на торах. Мощности были не велики, не более 5Вт.
Кто хочет повторить реальный, а не наебальный ламповый усилитель с низкими искажениями берите схему ЗГ и вперед!

да г3-18 можно скопировать ка раз 2такт и с смалым Кг...

ВЕЩЬ!!!! РАРИТЕТНАЯ -задающий "на биениях" а не когйто алик дядка Винн

Добавлено after 58 seconds:
чисто ламповаяя штука кстати ДЛЯ ГУРМАНОВ ВЛИ даже 6Е3п там имется!!

У ЗГ-12 был хороший усилитель на выходе торы, двухтакт 6П3С все как положено!


И че не додумался тогда никакой мудак фпендюрить туда однотакт триодом!?

[uquote="nikola1971",url="/forum/viewtopic.php?p=3794784#p3794784"]Можете верить первой схеме. 0,47МкФ достаточно. Влияет на спад АЧХ на НЧ. Разница на 20Гц (при этих номиналах) 0,1-0,15дБ.[/uquote]
Верно! И ещё замечание, именно для схем с выходным трансформатором: АЧХ усилителя должна иметь спад на НЧ, иначе ИНЧ-составляющие намагнитят сердечник трансформатора и, если он взят без запаса - есть шансы сжечь обмотку...

Добавлено after 7 minutes 28 seconds:
[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3794791#p3794791"]Основной закон аудиофила - увеличивай где не надо но до бесконечности! [/uquote]Вы правы, конечно (в данном случае...) - но исключения из этого правила бывают... В частности, разделительные конденсаторы, коих в ламповом усилителе довольно много, создают заметный фазовый сдвиг на НЧ, который не позволяет получить правильный бас, даже если АС и полоса частот усилителя вроде бы позволяют...
Я уже писал - эксперимент подтвердил слышимую разницу звучания при расширении диапазона воспроизводимых частот вниз, лучшие усилители строятся вообще в виде УПТ...

насчет сжечь выходник лампой-БРЕДЯТИНА у лампы мягкая хапрактеристика и высокое внуктрене сопротивление не сжечь не перегркеть транс оно не способно
а вот работа на XX без ООС опасна выходнгику его может пробить импулсами эдс-самоинтоктора(А ТУПИЦЫ АУДИ-ФИЛИ ИНЕ КУРСАХ!) от этого спасают варисторы но ни в 1 любителско -аудифилной схемке этого НЕТ!11 ну коли "ВАС Аллах умом обидел" дак уже не поможет нихто... даже страхование...

...Вы никогда не работали с ламповыми усилителями большой мощности...