Страница 7 из 12

Добавлено: Пн янв 18, 2010 10:13:28
Amator
Вы не поняли. Я говорю о том, что схемотехника самого реле напряжения может быть разной. Но короткие импульсы перенапряжения должны обрезаться разрядником и варистором. Т.е. у каждого своя задача. У разрядника и варистора - ограничить короткие мощные импульсы перенапряжения, а у реле - отключить нагрузку при длительном выходе напряжения за нормальные пределы.

Добавлено: Пн янв 18, 2010 10:31:09
Я
Уважаемые ! Я извиняюсь за не корректное высказывание, сожалею, впредь постараюсь не допускать подобных выпадов...
Да, необходимо по теме обсуждать все возможные ваианты защиты!

Добавлено: Пн янв 18, 2010 10:44:14
As
Вот! Amator, и я про то же... Трудно собрать "самоделку", способную выдержать экстратоки при грозовом разряде - но легко подобрать готовую промышленную защиту, рассчитаную на такие "катаклизмы"... В то же время, есть немало аппаратуры, разработчики которой, явно, не озаботились померять напряжение в розетке... Конечно, гораздо правильнее такую не покупать, но уж если деваться некуда - тогда приходится искать пути спасения... Ещё одна проблема, которую забыл указать автор темы - чётные гармоники в сети... Тороиды, особенно большой мощности, совершенно невыносят подмагничивание сердечника, и уже при паре вольт постоянной составляющей входят в насыщение, с соответствующими звуковыми (а иногда - и световыми...) эффектами...
Так что, даже если самоделка будет реагировать на все отклонения сети за пределы допусков, её тоже нужно защищать, варисторная защита на вводном щитке (а если электричество к дому подведено "воздушкой - то и разрядники...) никак не будут лишними... Как ни странно, то же УЗО часто срабатывает совсем не от утечек, а от мощных помех по входу, так же спасая включенную в нагрузку аппаратуру, так что этот девайс тоже весьма полезен...

Добавлено: Пн янв 18, 2010 13:32:30
Amator
Эх-эхех. Вся проблема в том, что в техданных на эти устройства производитель указывает только время реакции на первышение и понижения напряжения. И цена этих устройств несоизмеримая с внутреним наполнением. Эти навороты с индикацией напряжения это типа "вам шашечки или ехать" и соответственно для повышения цены устройства.

Это все и толкает на мысль самодела. Но хочется, чтобы самодел был на уровне.

По поводу грозозащиты. Я себе отдаю отчет в том, что все зависит от того куда лупанула молния. В само здание, ближайшее дерево или на расстоянии 5 км.

По поводу УЗО - у него другие задачи. Хотя все может быть.

Может уже проскакивала на форуме инфа про кривые ITIC. Но уж очень интересно в свете данной темы.
http://market.elec.ru/nomer/26/krivye-i ... rooborudo/

Добавлено: Пн янв 18, 2010 13:50:07
NiTr0
Amator писал(а):Эх-эхех. Вся проблема в том, что в техданных на эти устройства производитель указывает только время реакции на первышение и понижения напряжения. И цена этих устройств несоизмеримая с внутреним наполнением.
Имеются вииду, очевидно, сетевые фильтры, типа фильтров от APC ;) Цены кстати вполне адекватные - $20 за фильтр, поглощающий, по заявлениям, около 1 кДж импульс. Самодельный фильтр будет стоить соизмеримо...

Добавлено: Вт янв 19, 2010 18:53:39
Я
NiTr0 писал(а):
Amator писал(а):Эх-эхех. Вся проблема в том, что в техданных на эти устройства производитель указывает только время реакции на первышение и понижения напряжения. И цена этих устройств несоизмеримая с внутреним наполнением.
Имеются вииду, очевидно, сетевые фильтры, типа фильтров от APC ;) Цены кстати вполне адекватные - $20 за фильтр, поглощающий, по заявлениям, около 1 кДж импульс. Самодельный фильтр будет стоить соизмеримо...
Тишина...и цены хорошие, а за что? Один раз бабахнит! И меняй, так что - ли?

Добавлено: Вт янв 19, 2010 21:19:08
NiTr0
Я писал(а): Тишина...и цены хорошие, а за что? Один раз бабахнит! И меняй, так что - ли?
C какой такой радости - менять? Вроде как на варисторах (ну и фильтрах соответственно) заявляется пиковая энергия, которую они могут поглотить без разрушения, не?

Добавлено: Ср янв 20, 2010 10:43:17
Amator
NiTr0 писал(а):Имеются вииду, очевидно, сетевые фильтры, типа фильтров от APC ;) Цены кстати вполне адекватные - $20 за фильтр,
Нет. Я про реле напряжения, которые продаются в магазинах. Такие себе с LED дисплейчиком. Не знаю как у кого, но в нашем захалустье это стоит до 300 грн. (примерно 35 доляров) :o

Есть мысль сначала обсудить блок-схему устройства для дальнейшей разработки. Завтра выложу свои соображения. Может у кого есть мысли? Ждем!

Добавлено: Ср янв 20, 2010 11:42:32
NiTr0
http://matrix.com.ua/shop/?p_id=47482 к примеру, если в вашем городе нет в продаже...

Добавлено: Чт янв 21, 2010 20:07:52
Я
Amator, ждём Ваши соображения с нетерпением.

Добавлено: Пт янв 22, 2010 10:57:43
Amator
Напряженка со временем. Может на выходных выложу свои мысли в виде блоксхемы.
А сейчас краткие тезисы.

На входе стоит варистор отсекая короткие и мощьные импульсы перенапряжения (для Я :) - даже ценой своей смерти, варистор должен обеспечить защиту)

Дале
1. компаратор настроенный на срабатывание по перенапряжению
2. компаратор настроенный на срабатывание по пониженному напряжении с задержкой 1.5 сек
3. компаратор настроенный на недопустимо низкое напряжение для срабатывания без задержки.

Может есть какие другие мысли?

Добавлено: Пт янв 22, 2010 12:20:03
As
Думаю, "отлавливать" превышения простым компаратором - обречь себя на проблемы с помехами... Превышение и понижение логически правильнее было бы "высчитывать" микропроцессором... Меньше проблем с ошибочными отключениями, и есть возможность автоматического восстановления питания после восстановления нормального напряжения на входе...

Добавлено: Пт янв 22, 2010 20:01:58
Я
и есть возможность автоматического восстановления питания после восстановления нормального напряжения на входе...

Пожалуйста, как выглядит питание, хотябы в общих чертах?

Добавлено: Сб янв 23, 2010 23:27:00
Bar_boss
Я писал(а):
Пожалуйста, как выглядит питание, хотябы в общих чертах?
А о каком питании идёт речь?
Если о блоке питания непосредственно для самого устройства защиты, то я делал по следующей схеме - см. рисунок. Гарантировано работает в диапазоне 40 - 400В:

Изображение

Добавлено: Вс янв 24, 2010 12:45:37
Я
Bar_boss, благодарю.

Добавлено: Вс янв 24, 2010 15:04:10
Bar_boss
Если интересует схема устройства защиты полностью, скачать её можно здесь - http://electromost.com/index/0-19

Добавлено: Вс янв 24, 2010 19:47:29
Я
Bar_boss, благодарю!

Добавлено: Вс янв 24, 2010 22:50:32
Amator
As писал(а):Думаю, "отлавливать" превышения простым компаратором - обречь себя на проблемы с помехами... Превышение и понижение логически правильнее было бы "высчитывать" микропроцессором... Меньше проблем с ошибочными отключениями, и есть возможность автоматического восстановления питания после восстановления нормального напряжения на входе...
По поводу компаратора. Схема отслеживания понижения напряжения в UPS фирмы APS построена на компараторах (входные цепи UPS прилагаются).

Вот по поводу автоматического восстановления питания после восстановления нормального напряжения на входе, Вы правы.

После раздумий и сомнений я опять на распутии. Лепить на МК все это дело или продолжать разрабатывать на компараторах?

Схем на МК в инете полно. Можно просто подогнать под себя... Не знаю еще подумаю.

К стати покритикуйте блок схему на компараторах. Указан только один модуль на превышение напряжения. У остальных 2-х принцип тот же/ Отличаются величиной опорного напряжения.

Добавлено: Пн янв 25, 2010 08:54:53
Я
Вот по поводу автоматического восстановления питания после восстановления нормального напряжения на входе, Вы правы.

Вы, что разучились думать?

Добавлено: Пн янв 25, 2010 14:09:50
Я
Может быть понадобится
http://www.yanviktor.ru/rele/rza/biblio ... tegra.djvu