Страница 7 из 38
Re: Электронная нагрузка
Добавлено: Пн май 23, 2016 22:42:59
Vovk_Z
vmspb писал(а):
Как технически это сделать? У IRFB3306 сопротивление 3 мОм...
Можно закрепить на радиаторе и подключать по одному, замеряя падение напряжения на незапредельном токе. А дальше? Уравнивать проводами?
При параллельном включении ток в любом случае будет делиться, пусть и не поровну. Эффект должен быть кратный.
- Вот и началось.
Я ж говорю, выложил уже человек, как правильно параллелить.
Схема почти ничем от вашей не отличается, кроме того, что все сделано правильно.
Повторю:
Ну, схему регулировки оборотов, конечно, делать не обязательно, можно вентилятор сразу включать на полное (или пониженное) напряжение.
Вместо одной LM324 устанавливается две LM358 (или больше).
Re: Электронная нагрузка
Добавлено: Пн май 23, 2016 22:50:34
vmspb
Vovk_Z писал(а):выложил уже человек, как правильно параллелить
А надо ли?
если биполярные транзисторы нельзя просто так включать параллельно (с целью умощнения), без токовыравнивающих резисторов в цепи эмиттера, то с полевыми все намного проще — благодаря автобалансировке тока сток-исток при изменении нагрузки/нагрева — их можно свободно включать параллельно без выравнивающих резисторов. Это связано с температурными свойствами p-n перехода и простого полупроводника p- или n-типа
(
отсюда)
Re: Электронная нагрузка
Добавлено: Пн май 23, 2016 23:03:04
vmspb
Какой, вообще, сценарий теплового пробоя полевого транзистора, что с ним происходит? У меня они пробивались накоротко, после чего срабатывала защита источника от КЗ, и он отключался. А если бы на его месте был высокотоковый аккумулятор, что происходило бы дальше? Наверное, транзистор долго бы жарился, с хорошим-то теплоотводом, убивая аккумулятор?
Самовосстанавливающийся предохранитель (два-три в параллель, ампер на 30 суммарно) подойдет в качестве защиты, на такой случай?
Re: Электронная нагрузка
Добавлено: Вт май 24, 2016 06:46:09
Starichok51
vmspb писал(а):(отсюда)
какая автобалинсировка может быть в линейном режиме? а никакой.
это в ключевом режиме можно параллелить без выравнивающих резисторов, там рост сопротивления канала с ростом температуры балансирует токи через ключи.
а для линейной схемы нужно подбирать мосфеты, чтобы при одинаковом напряжении затвор-исток были одинаковые (близкие) токи стока. ну, и выравнивающие резисторы тоже желательны.
Re: Электронная нагрузка
Добавлено: Вт май 24, 2016 07:16:58
vmspb
Starichok51 писал(а):выравнивающие резисторы
Конструктив резистора, Ом на 0.0005?
Re: Электронная нагрузка
Добавлено: Вт май 24, 2016 07:55:52
Starichok51
ну, если у тебя там будет 1000 Ампер через один транзистор, то 0,0005 Ома, как раз подойдет.
исходить нужно из 0,3-0,5 Вольта падения на резисторе при планируемом максимальном токе через транзистор.
Re: Электронная нагрузка
Добавлено: Вт май 24, 2016 08:01:46
vmspb
IRFB3306: R(ds) типикал 3.3 мОм, мах 4.2 мОм.
Starichok51 писал(а):какая автобалинсировка может быть в линейном режиме?
За счет положительного ТКС: растет температура - растет сопротивление канала.
Re: Электронная нагрузка
Добавлено: Вт май 24, 2016 08:35:11
Vovk_Z
Да, если посмотреть даташит IRFB3306 (VGS, Gate-to-Source Voltage), напряжение VGS, с ростом температуры, на небольших токах, изменяется как раз на 0,5 Вольта (это неплохой показатель, чаще оно больше, до вольта). Значит, на выравнивающем резисторе, минимум 0,5 Вольта и должно падать, при максимальном токе.
Если максимальный ток на транзистор, допустим 4 Ампера (при 12 Вольтах больше нельзя), значит выравнивающий резистор 0,5 / 4 = 0,125 Ом.
На этом сопротивлении будет рассеиваться 2 Вт, значи номинальная мощность резистора должна быть от 4-5 Ватт, и больше.
Например, два двухваттных 0,27 Ом в параллель. Или три двухваттных по 0,36..0,39 Ом в параллель.
Соответственно, эти резисторы, рассетвая 2 Вт, будут греть все вокруг себя. Решение с дополнительными ОУ (по ОУ на транзистор) - лишено такого недостатка. Там вся мощность рассеивается на транзисторе, а на шунтах может падать в несколько раз меньше.
Re: Электронная нагрузка
Добавлено: Вт май 24, 2016 08:36:44
Starichok51
ну, и какое будет "сопротивление" канала, если, например, на транзисторе 30 Вольт и ток через него 1 Ампер?
Re: Электронная нагрузка
Добавлено: Вт май 24, 2016 08:41:38
Vovk_Z
vmspb писал(а):IRFB3306: R(ds) типикал 3.3 мОм, мах 4.2 мОм.
За счет положительного ТКС: растет температура - растет сопротивление канала.
"Самобалансировка" без выравнивающих резисторов будет, если вы возьмете высоковольтные полевики, те которые на на 500-600 Вольт, с сопротивлением канала 0,15..0,27 Ом. Тогда - да, роль балансира выполнит само сопротивление канала (т.к. оно достаточной, для этого, величины), и вся мощность будет рассеяна внутри транзистора (на кристалле, температуру которого нужно, кстати, всегда просчитывать, ориентировочно).
Re: Электронная нагрузка
Добавлено: Вт май 24, 2016 09:08:36
Starichok51
Vovk_Z писал(а):Тогда - да, роль балансира выполнит само сопротивление канала
еще один туда же...
тогда ты тоже ответь на мой вопрос из моего предыдущего поста.
Re: Электронная нагрузка
Добавлено: Вт май 24, 2016 10:16:55
vmspb
Чтобы получить пригодную для измерений (например, емкости аккумуляторов) электронную нагрузку, сделал хороший термостабильный измерительный шунт, по габаритам и цене/трудозатратам получился почти в половину всей конструкции...
Спараллелю, попробую подобрать транзисторы из одной упаковки, всяко они ток между собой поделят и дадут более распределенное тепловыделение в радиатор.
А просто нагрузить источник можно и нагревательной спиралью

Re: Электронная нагрузка
Добавлено: Вт май 24, 2016 12:23:15
tar
Можно ж поидее завести управление охлаждения на контрольный ОУ, когда нагрузка будет подключена и питание будет поступать вентилятор включится, как по мне в таком варианте удобнее так сделать...
Re: Электронная нагрузка
Добавлено: Вт май 24, 2016 14:52:32
Телекот
В линейном режиме сопротивление канала не будет балансировать ток, так как в линейном режиме транзистор открыт не полностью и сопротивление канала зависит от напряжения на затворе. А это напряжение будет отличатся у разных транзисторов.
Re: Электронная нагрузка
Добавлено: Вт май 24, 2016 15:08:43
Vovk_Z
Телекот писал(а):В линейном режиме сопротивление канала не будет балансировать ток, так как в линейном режиме транзистор открыт не полностью и сопротивление канала зависит от напряжения на затворе. А это напряжение будет отличатся у разных транзисторов.
Ну да. Сопротивление канала - не будет, а дополнительное внешнее сопротивление, внезапно, будет.

Re: Электронная нагрузка
Добавлено: Вт май 24, 2016 15:11:23
Vovk_Z
Starichok51 писал(а):Vovk_Z писал(а):Тогда - да, роль балансира выполнит само сопротивление канала
еще один туда же...
тогда ты тоже ответь на мой вопрос из моего предыдущего поста.
У вас какие-то свои понятия о сопротивлении канала, потому мне этот ваш вопрос не сильно интересен.
Я думаю, стоит, все-таки придерживаться оффициальной версии о том, что такое сопротивление канала, и как оно рассчитывается.
Re: Электронная нагрузка
Добавлено: Вт май 24, 2016 15:28:19
Телекот
Vovk_Z писал(а):а дополнительное внешнее сопротивление, внезапно, будет.
А дополнительное будет, так как падение напряжения на этом резисторе вычитается из напряжения затвора. И чем больше на этом резисторе упадёт тем меньше будет открывающие напряжение на затворе.
Re: Электронная нагрузка
Добавлено: Вт май 24, 2016 15:34:42
Vovk_Z
Starichok51 писал(а):ну, и какое будет "сопротивление" канала, если, например, на транзисторе 30 Вольт и ток через него 1 Ампер?
То, о чем вы спрашиваете - называется динамическое сопротивление канала. Вы же сами понимаете, что мы говорим не об нем, а об физическом сопротивлении, то которое константа, и зависит, в основном, только от температуры.
Re: Электронная нагрузка
Добавлено: Вт май 24, 2016 18:34:23
Starichok51
Vovk_Z писал(а):Вы же сами понимаете, что мы говорим не об нем, а об физическом сопротивлении
это ты не понимаешь, о чем мы говорим.
а то, "физическое", сопротивление, о котором говоришь ТЫ, тут совершенно ни при чем, так как транзистор находится в линейном режиме, и "работает" именно "динамическое" сопротивление.
Re: Электронная нагрузка
Добавлено: Вт май 24, 2016 19:32:41
botchin
vmspb писал(а):поставил IRFB3306, но и он сгорел на 7.5А
какое напряжение должно бъть на гейте для тока 7,5А. Смотрим на графике. Возле 4В. Через транзистор течет ток, он нагревается, на гейте все те-же 4В. Что происходить с током через транзистора? Он растет, аж до 50А. При все те-же 4В на гейте. Ток увеличился аж 7 раз. И наш транзистор не въдерживает - уходит в мир иной.
http://www.irf.com/product-info/datashe ... 306pbf.pdf
Въвод:
В активной области полевой транзистор ведет себе как сопротивление с отрицательнъм темп. коефициентом - при увеличение темп. сопротивление падает - ток растет. Отсюда и нужда в токовъравнивающих резисторов при работе в активном режиме.
с полевыми все намного проще — благодаря автобалансировке тока сток-исток при изменении нагрузки/нагрева — их можно свободно включать параллельно без выравнивающих резисторов
Цитируемое вами валидно для полевъх транзисторов работащюих в ON-OFF (ключевом) режиме. Смотрим на графике и видим, что после какого-то напряжение на затворе линии с графика меняють позицию - т.е. сопротивление канала будеть расти (ток уменьшатся) при одинаковом напряжение на затворе.