Страница 7 из 7

Re: Принцип действия трансформатора.

Добавлено: Пт ноя 10, 2023 13:46:30
12943
[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=4500746#p4500746"]Курьер с Озона принес?
:)))[/uquote]
У вас с психикой проблемы.

Добавлено after 10 minutes 44 seconds:
[uquote="AlexS4",url="/forum/viewtopic.php?p=4500749#p4500749"]да, полной компенсации не будет, я ее вроде и не обещал :dont_know:[/uquote]
Какая ещё неполная компенсация? Если вектора сложить, то результирующий будет больше любого из суммируемых. Или у вас, как в официозе - падение, это отрицательный рост?
[uquote="AlexS4",url="/forum/viewtopic.php?p=4500749#p4500749"]ампервитки вторички никогда не сравняются с ампервитками первички у реального трансформатора.[/uquote]
Вы с арифметикой совсем не знакомы?
Ампервитки первички и вторички равны.
1000 витков - 1 ампер, 100 витков - 10 ампер. 1000=1000.
Или что, закон сохранения энергии придумали трусы, как и тормоза?

Re: Принцип действия трансформатора.

Добавлено: Пт ноя 10, 2023 15:05:29
mickbell
[uquote="12943",url="/forum/viewtopic.php?p=4500797#p4500797"]Какая ещё неполная компенсация? Если вектора сложить, то результирующий будет больше любого из суммируемых.[/uquote] :shock:

Re: Принцип действия трансформатора.

Добавлено: Пт ноя 10, 2023 15:15:37
КРАМ
[uquote="12943",url="/forum/viewtopic.php?p=4500797#p4500797"]У вас с психикой проблемы.[/uquote]
Нет, это у вас с пониманием проблемы.
[uquote="12943",url="/forum/viewtopic.php?p=4500744#p4500744"]Я получил: амплитуда индукции В=1,33 Тл[/uquote]
Не получил, а посчитал. А нужно измерить. Для нагруженного трансформатора ваши "получения" - чисто домысел.

Re: Принцип действия трансформатора.

Добавлено: Пт ноя 10, 2023 15:20:42
AlexS4
12943 писал(а):Вы с арифметикой совсем не знакомы?
Ампервитки первички и вторички равны.
1000 витков - 1 ампер, 100 витков - 10 ампер. 1000=1000.
Или что, закон сохранения энергии придумали трусы, как и тормоза?
а причем здесь закон сохранения энергии ?)
через первичку в том числе течет ток подмагничивания а через вторичку его нет :dont_know:

если конечно мы про классическое понимание первички и вторички говорим. если во вторичную цепь добавлять токи извне то можно получить что угодно...

Re: Принцип действия трансформатора.

Добавлено: Пт ноя 10, 2023 16:19:16
12943
[uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=4500834#p4500834"][uquote="12943",url="/forum/viewtopic.php?p=4500797#p4500797"]Какая ещё неполная компенсация? Если вектора сложить, то результирующий будет больше любого из суммируемых.[/uquote] :shock:[/uquote]
Чуть выше читаните, речь про перпендикулярные вектора.

Добавлено after 11 minutes 50 seconds:
[uquote="AlexS4",url="/forum/viewtopic.php?p=4500847#p4500847"]через первичку в том числе течет ток подмагничивания а через вторичку его нет :dont_know:

если конечно мы про классическое понимание первички и вторички говорим..[/uquote]

Вы читаете, что я пишу или нет?
Ваши слова: любой ток создаёт магнитное поле.

Дальше всё легко: есть ток намагничивания, 13 миллиампер,
есть ток первичной обмотки возникающий, как реакция на нагрузку вторичной обмотки - 1,8 ампер,
и есть ток вторичной обмотки, он же ток нагрузки - 24 ампера.

Все они создают магнитные поля, магнитный поток каждого поля можно рассчитать. Справитесь?


Изображение Изображение

Но у сумасшедшего Крама, есть альтернативная теория трансформатора.

Re: Принцип действия трансформатора.

Добавлено: Пт ноя 10, 2023 16:49:56
КРАМ
[uquote="12943",url="/forum/viewtopic.php?p=4500871#p4500871"]Но у сумасшедшего Крама, есть альтернативная теория трансформатора.[/uquote]
В чем состоит моя "альтернативность"?
На правило Ленца я чуть выше указал.
[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=4500752#p4500752"]Для него они - иностранный экзотический язык.[/uquote]
Что не так?
Это вы его отрицаете.
ЗЫ. Я вам ранее предложил измерить индукцию Холлом. Копеечный аналоговый датчик Холла наклеенный на торец любого дросселя на стержневом сердечнике ответит на все ваши вопросы. Ну и создаст принципиально другие. Я полагаю, что у вас хватит энтузиазма и любознательности их решить.

Re: Принцип действия трансформатора.

Добавлено: Пт ноя 10, 2023 18:36:03
mickbell
[uquote="12943",url="/forum/viewtopic.php?p=4500871#p4500871"]Чуть выше читаните, речь про перпендикулярные вектора.[/uquote]Угу, читанул.
[uquote="12943",url="/forum/viewtopic.php?p=4500635#p4500635"]Ток намагничивания отстаёт на 90° от напряжения сети, а ток активной нагрузки совпадает с фазой напряжения сети в первичной обмотке и противоположен ей во вторичной обмотке[/uquote]Вот они и вычитаются. Точнее сказать, поля, вызванные этими токами. Разумеется, перпендикулярная составляющая ничем не компенсируется.

Re: Принцип действия трансформатора.

Добавлено: Пт ноя 10, 2023 19:19:30
сэм
Ток намагничивания в среднем около 10 проц от общего тока, и при этом не меняется от величины нагрузки. Тзмеряется на ХХ

Re: Принцип действия трансформатора.

Добавлено: Пт ноя 10, 2023 20:49:50
КРАМ
[uquote="12943",url="/forum/viewtopic.php?p=4500871#p4500871"]Все они создают магнитные поля[/uquote]
Создают, конечно. Но я должен признать, что по существу вопроса я был не прав.
Правда, и вы не сумели толком возразить, заменив простое объяснение жонглированием формулами.
Я ехал домой и сообразил в чем я тупанул.
Да, индуктивность падает.
Да, компенсация поля происходит.
Но все это так при росте тока. В результате поле не изменяется.
Профессиональная деформация меня подвела, увы. Все мои измерения происходят при относительно слабой связи первичной и вторичной обмоток, а равно при наличии большого зазора, а по сути разрыва сердечника, в стержне. Поэтому на торце стержня поле будет падать при внесении КЗ витка.
А при низком магнитном сопротивлении замкнутого магнитопровода такого не будет наблюдаться.
Посему, примите мои извинения.
:dont_know:

Re: Принцип действия трансформатора.

Добавлено: Сб ноя 11, 2023 03:18:25
12943
Не ожидал. Выражаю вам своё искреннее уважение.

В свою очередь, приношу извинения за то, что насмехался вместо того, чтобы сразу подробно изложить.

Re: Принцип действия трансформатора.

Добавлено: Сб ноя 11, 2023 20:41:29
Динозавр
12943, Основные параметры Реального трансформатора - Ток холостого хода (его здесь упоминали) и Напряжение короткого замыкания.
Для определения их проводят Опыт ХХ и Опыт КЗ. (Тот самый)
В документах вроде "Акт приёмных испытаний силового трансформатора" есть много интересного.

Re: Принцип действия трансформатора.

Добавлено: Сб ноя 11, 2023 21:13:59
сэм
Напряжение КЗ на вторичке не получится измерить