Страница 7 из 13

Re: "Прикуяльник" или прикуриватель в роли паяльника

Добавлено: Чт янв 28, 2016 08:06:42
Pa2
В том то и дело, что тепло отражается от серебристой поверхности припоя не расплавляя его, а темная поверхность горит. Стеклотекстолит еще сопротивляется, но и он обугливается.

Re: "Прикуяльник" или прикуриватель в роли паяльника

Добавлено: Чт янв 28, 2016 11:17:26
a5021
Когда текстолит начинает "гореть", температура в этом месте намного выше температуры плавления олова. Олово будет плавиться вне зависимости от того, куда оно там что отражает. Просто за счет теплопередачи от текстолита. Очень похоже, что в вашем случае прикуриватель "работает" с очень малого расстояния и будучи мощным источником ИК-излучения, успевает "прожечь" поверхность быстрее, чем, чем разогреть ее. Попробуйте увеличить расстояние и время на всю процедуру.

Re: "Прикуяльник" или прикуриватель в роли паяльника

Добавлено: Чт янв 28, 2016 11:58:41
nikin_n
Pa2 а как же тогда заводские инфракрасные станции работают ? Или там лучи какой-то особой породы - неотражаемые?
Или в комплекте , может быть, спец флюс идет - чорный (99%)?? :)
Сколько уже использую , даже намека на перегрев текстолита не было.. Были платы где не плавился припой так или толстые-многослойные, или с припоем из кетайских какашак - свинец+жалезо..

Re: "Прикуяльник" или прикуриватель в роли паяльника

Добавлено: Чт янв 28, 2016 12:52:30
aloyzaaa
Почему не могу открыть платы?

Re: "Прикуяльник" или прикуриватель в роли паяльника

Добавлено: Чт янв 28, 2016 14:50:08
Pa2
Увеличение расстояния принесло свои плоды, удалось выпаять SMD компоненты. И сразу приношу свои извинения за нападки, "Прикуяльник" заслужил право на существования. Но, ложка дегтя. Эффекта «Вау!» я не получил, спишем на мою криворукость. Кто хочет повторить этот проект, не спешите городить станцию, попробуйте упрощенную версию. Это не вызов, но хотелось бы увидеть фото до демонтажа и после, желательно на светлом текстолите, с комментариями расстояния до объекта, флюса и.т.д. А впрочем, как знаете.
Изображение

Re: "Прикуяльник" или прикуриватель в роли паяльника

Добавлено: Чт янв 28, 2016 15:40:07
nikin_n
Все "горелки" разные, все БП разного качества и мощности.. Так что от знание "чужих" параметров вам мало чем поможет. Только эксперимент.

Re: "Прикуяльник" или прикуриватель в роли паяльника

Добавлено: Чт янв 28, 2016 16:48:27
aloyzaaa
Как открыть платы?

Re: "Прикуяльник" или прикуриватель в роли паяльника

Добавлено: Чт янв 28, 2016 18:08:47
nikin_n
Was ist das - "открыть" ? :))
Попробуй другим браузером... Chrom закачивает, мозилла - нет.. Косяк какой-то..

Re: "Прикуяльник" или прикуриватель в роли паяльника

Добавлено: Чт янв 28, 2016 18:40:33
aloyzaaa
Спасибо,хрень какая-то,опера закачала.

Re: "Прикуяльник" или прикуриватель в роли паяльника

Добавлено: Чт фев 18, 2016 17:35:28
KSerg
Pa2, я не знаю что там у вас недостаточно Вау, этим аппаратом снимаю и dPak постоянно и QFN, и tQFP 64.
QFN ставлю только им.
И это производство! Ремонты постоянно.
Какое еще вау надо? Это один из инструментов

Re: "Прикуяльник" или прикуриватель в роли паяльника

Добавлено: Чт фев 18, 2016 19:25:04
Pa2
Фото в студию.

Re: "Прикуяльник" или прикуриватель в роли паяльника

Добавлено: Сб фев 20, 2016 14:17:16
KSerg
вот только что проц "отсветил" - очень быстро
M30626FHPGP
TQFP100
все пады живы, а они дохлые и проц уже меняный

Изображение
У меня есть такое впечатление что мой оппонент греет издалека и долго, а надо быстро-быстро.

Re: "Прикуяльник" или прикуриватель в роли паяльника

Добавлено: Сб фев 20, 2016 22:16:46
a5021
При запайке накрываете чем нибудь корпус чипа?

Re: "Прикуяльник" или прикуриватель в роли паяльника

Добавлено: Вс фев 21, 2016 02:07:45
KSerg
Нет, не накрываю, ни фольгой ни чем. Менял процы, АЦП, драйвера, ОУ, оптроны, логику - все живо, все работает.
Причем даже заводская бессвинцоввка с заведомо высокой температурой плавления неплохо снимается, ну уж точно легче чем феном.
АтмелевскуюСПИ флэшку (DB321 чего-то такое) с одной и той же платы снимал и ставил четырежды. У нее восемь ног, но все под корпусом, паяльником ставить крайне неудобно.
А прикуяльником так:
Флюс
Прогрел плату, снял флэш
Оставляю плату под средним нагревом, прям не отходя от кассы пролуживаю паяльником обычным припоем прямо горячую или снимаю оплеткой бессвинцовку, залуживаю ПОС-61
Разогреваю плату сильно
Кидаю флэш на место, подношу плату ближе к нагревателю
Вижу что флэшка садится на место, легонько прижимаю ее, чтобы олово выскочило из под корпуса, отпускаю, уменьшаю нагрев
Остужаю совсем
Готово, чищу от флюса клинером, запускаю, проверяю

Re: "Прикуяльник" или прикуриватель в роли паяльника

Добавлено: Вс фев 21, 2016 04:09:43
a5021
Категорически плюсую ваш рассказ. Кратко, емко, по существу. Спасибо, что поделились.

Re: "Прикуяльник" или прикуриватель в роли паяльника

Добавлено: Вс фев 21, 2016 08:07:11
Pa2
Информацию клещами не вытащишь, засекречена, что ли она. Хотя наметился прогресс, KSerg выложил небольшую инструкцию. Но не грех бы ее дополнить.
1. Есть два мнения: KSerg: … издалека и долго, а надо быстро-быстро, a5021: Попробуйте увеличить расстояние и время на всю процедуру. Вопрос?!
2. «…Прогрел плату, снял флэш…Оставляю плату под средним нагревом…» Чем прогрел, прикуяльником или дополнительным подогревом? Всю плату, или одну деталь? Если прикуяльником, то с какого расстояния? А так все понятно.

Re: "Прикуяльник" или прикуриватель в роли паяльника

Добавлено: Вс фев 21, 2016 09:15:54
KSerg
Pa2 писал(а):Информацию клещами не вытащишь, засекречена, что ли она. Хотя наметился прогресс, KSerg выложил небольшую инструкцию. <>
2. «…Прогрел плату, снял флэш…Оставляю плату под средним нагревом…» Чем прогрел, прикуяльником или дополнительным подогревом? Всю плату, или одну деталь? Если прикуяльником, то с какого расстояния? .
Из дополнительных средств только паяльник с лопаткой 2,4 и пинцеты по ситуации. Все что относится к "грею" сейчас только про прикуяльник, хотя при некоторых сложных работах вне темы этого топика используется и нижний подогрев, и фен и слово Божье.
Грею только ту деталь, что провинилась чем-нибудь. Плюс то, что нагреется само. Остальные детали "под следствием", но презумпция невиновности и тут.
Предварительный подогрев сантиметра два максимум три расстояние, как флюс начинает пузыриться и течь, можно ускоряться с пайкой.
В острой фазе, когда нужно быстро догреть до плавления, подношу на сантиметр и максимум излучения стараюсь сконцентрировать на выводы - плата в руках, прикуяльник на штативе, температура на максимуме.
Нередко флюс (Nordix, ЛТИ-120) вспыхивает, особенно если его много.


Upd: один из несомненных плюсов метода - локальный нагрев. Не надо заматывать плату в фольгу, спасая пластиковые детали, электролиты, пищалки и все рядом торчащее.

Re: "Прикуяльник" или прикуриватель в роли паяльника

Добавлено: Пн фев 22, 2016 22:47:40
KSerg
Pa2 вы нездоровы? У вас какая-то сложная ситуация в личной жизни? Еще раз говорю, повторяться не собираюсь - мы обсуждаем конкретный прибор, которым ЛИЧНО я пользуюсь каждый день.
Более того, если кто-то захочет себе такой же, я всегда помогу советом или еще чем-то. Для этого и форум. Но обсуждать какие-то ваши абстрактные намеки и смотреть кино я не имею желания. Я многое чего умею, но это мое личное дело и обсуждать это я предпочитаю за чашкой пива с друзьями.
Если у вас есть более конкретные мысли, вопросы, пожелания или претензии, потрудитесь изложить их доступным для понимания русским языком, стараясь не отклоняться не вами заданной темы разговора.

Re: "Прикуяльник" или прикуриватель в роли паяльника

Добавлено: Пн фев 22, 2016 23:02:14
bogdan_2006
Подскажите так подключить прикуриватель? Сосед говорит что он от ВАЗа.
Изображение

Re: "Прикуяльник" или прикуриватель в роли паяльника

Добавлено: Пн фев 22, 2016 23:15:04
a5021
Pa2 писал(а):А вы умеете резать стекло и плитку?
Я, нет. Однако при этом я не испытываю никакого желания возвопить на весь мир, что история со стеклорезом суть грандиозная разводка и никакого смысла в использовании стеклореза на самом деле нет.