Форум РадиоКот

uldemir писал(а):

m.ix писал(а):Левой точке требуется чуть бОльшее напряжение

Этим лампам, как, кстати, и светодиодам для горения нужен ток, а не напряжение. А напряжение зажигания... оно не нормированно для каждого отдельного катода и меняется в процессе эксплуатации, освещенности, уровня радиационного фона, температуры и фазы луны.
А у меня позитив: намотал транс преобразователя с первого раза. Обычно, бывает обрываю провод высоковольтной обмотки 0.1мм.

А че их мотать? Брал бы готовые с китайских зарядок для мобилок, стоят 1 американский рубль. А сгоревшие (как правило трансформатор выживает) вообще пучек на копейку взять можно..

Ну не у всех одинаковые возможности по достованию. Я не тусуюсь там, где водятся горелые китайские зарядки. И даже горелые ATX блоки, хоть и проходят толпами через мои руки, но не оседают - мне их надо отсылать обратно. Вон у кого-то проблемы с ИД1 (у меня тоже, сегодня, наверное, впаяю едиственную, что у меня есть. Причем тоже не новяк - уже паянная), а у кого-то их сотнями. С моточными деталями у меня сейчас такая философия - лучше я сам намотаю то, что нужно, чем буду угадывать: "а сгодится ли этот или тот туда куда мне надо?". Тем более, пока мне их нечем даже померять.
И кстати, готовый траф в мою конструкцию не влез бы. по габаритам. Тут вот шайзе - один кондёр слишком толстый (ну и большего номинала, чем предполагалось), плата не втиснется куда мне нужно. Надо будет заказать кучку тех, что задумывались.

В транс преобразователя сгодится любой, че в нем мерять то? А ненужных зарядок от мобилок у каждого дома сейчас столько..

crocodil, во флайбек-преобразователь вообще транс не сгодится, там нужен двухобмоточный дроссель
И да, намотать то что нужно проще, чем брать от фонаря.

Окроме того, это оффтоп, и опять кто-то кому-то указывает, что ему делать. Сколько можно, господа?

Сожалею Foks, но ты глубоко заблуждаешся. Или может быть ты думаеш, есть разница между "двухобмоточными дросселями", что в схемах уважаемого uldemirа и просто трансформатором?

Давайте не будем спорить по терминологии. Конечно, я мотал двухобмоточный дроссель, а не трансформатор. Просто привычка звать всё, что имеет больше одной обмотки называть трансом. Окромя магнитной антены - там была катушка связи.

Foks писал(а):crocodil, во флайбек-преобразователь вообще транс не сгодится, там нужен двухобмоточный дроссель

Интересно, а что тогда стоит во всех импульсных зарядках для мобильных телефонов? Все они сделаны по схеме флайбек-преобразователей.
Впрочем, как кому угодно, так и называйте. Свое мнение я озвучил, вручную намотанный трансформатор вряд-ли будет лучше изготовленного промышленным способом. В схемы от uldemirа последний аж просится..

crocodil писал(а):Свое мнение я озвучил, вручную намотанный трансформатор вряд-ли будет лучше изготовленного промышленным способом. В схемы от uldemirа последний аж просится..

Небось, китайцы их на коленках мотают Самодельный будет не хуже, чем от зарядки мобильника.

Да, и ты сейчас смотриш в монитор, который китайцы собрали минут за 10, обсуждая русского ивана-дурака

Ну хорошо, возьмем в качестве примера транс для часов на нумитронах или ВЛИ. Где сейчас можно встретить готовый транс с обмоткой на на ~2,5/3,3/5V и =30-50V? С ГРИ - почти то же самое.
Хотя я предпочитаю безиндуктивные схемы.

Такие трансы брал в митино на третьем этаже ,так и валяются. В часах на вли горожу преобразователи на дросселях ,так интересней и безопасней.
Хорошо когда высокое в адаптере торчащем в розетке, даже если и шарахнет 180в от инки ,то не так страшно ток небольшой.

crocodil писал(а): Интересно, а что тогда стоит во всех импульсных зарядках для мобильных телефонов? Все они сделаны по схеме флайбек-преобразователей.
Впрочем, как кому угодно, так и называйте. Свое мнение я озвучил, вручную намотанный трансформатор вряд-ли будет лучше изготовленного промышленным способом. В схемы от uldemirа последний аж просится..

Он будет лучше хотя-бы тем, что он будет работать в режиме, близком к continuous mode при заполнении импульса 50%. А произвольный дроссель может уйти либо в глубокий discontinuous, что неэффективно, либо вообще пойти в другую сторону и не размагничиваться полностью за один цикл (что и сделает транс от зарядки), что тоже неэффективно. Хотя, можно подобрать заполнение импульса, но это тоже излишний геморрой.
Да и потом, Вы думаете, потери сильно зависят от формы витков? Они скорее зависят от качественной сборки сердечника, и заводские варианты в этом плане особо не отличаются от собранных вручную.

Насчет зарядок - там вроде-бы обычно блокинг-генератор, и он вроде-бы работает как однотактный forward-преобразователь. (Хотя, последнее - больше отсебятина, чем знание их устройства. Просто, есть маленькое сомнение.)

P.S. Забыл добавить, когда мотаешь сам, сразу можешь ограничить ток первичной обмотки и заодно мощность преобразователя. Так что это еще и безопаснее. (Опять же, подбирается частотой, однако нужны измерения, эксперименты и т.п.)

crocodil писал(а):Сожалею Foks, но ты глубоко заблуждаешся. Или может быть ты думаеш, есть разница между "двухобмоточными дросселями", что в схемах уважаемого uldemirа и просто трансформатором?

И да, есть разница, они по-разному работают. Трансформатор не накапливает энергию, а дроссель именно это и делает.

Foks - все, что Вы написали, в некоторой степени полет Вашей же фантазии. Повторюсь, в схеме от uldemirа, например, такой: http://radiokot.ru/konkurs/01/ будет работать практически любой трансформатор: индуктивности обмоток, соотношение витков там некритично. Все разруливает UC3843N.

обожаю, когда мои схемки критикуют. Скажем индуктивность не любая, а такая, которая позволит накопить достаточно энергии на цикл. В моей схеме критично - надо кормить 6 ламп в статике. схемка с дросселем на максе обосралась бы. отношение витков влияет на отраженное напряжение и, соответственно, на выбор элементов. Кстати, в конкурсной конструкции сделал плюху - намотал на первичке лишние витки, получил большую индуктивность - стал слышен писк. Пришлось зазор увеличивать. а витков больше накидал из конструктивных соображений - заполнить слой. Кстати, как с учетом конструктивных соображений сделать преобразователь из китайской зарядки высотой 10мм?
Какие еще сомнительные места есть в схеме, окромя 47-ми транзисторов?

uldemir писал(а):обожаю, когда мои схемки критикуют. Скажем индуктивность не любая, а такая, которая позволит накопить достаточно энергии на цикл. В моей схеме критично - надо кормить 6 ламп в статике. схемка с дросселем на максе обосралась бы. отношение витков влияет на отраженное напряжение и, соответственно, на выбор элементов. Кстати, как с учетом конструктивных соображений сделать преобразователь из китайской зарядки высотой 10мм?
Какие еще сомнительные места есть в схеме, окромя 47-ми транзисторов?

А что мешает увеличить частоту преобразователя при малой индуктивности?? Соответственно и размеры трансформатора уменьшатся, и писка не будет. В моей схеме китайский трансформатор прекрасно работает на частоте 54 kHz, и имеет высоту 10мм.
Вы боитесь отраженного напряжения? Я вообще не знаю, что это такое, соответственно не боюсь.
Да, для высоких частот желательно использовать ультрабыстрые выпрямительные диоды с обратным напряжением больше 200 вольт, например BYD73, как у меня в схеме.

обясните плиз, зачем в данной схеме в анодном ключе два транзюка ?
почему нельзя поставить один MPSA42 который бы через базу управлялся от МК и подавал высокое напряжение на анод лампы ?
http://www.elektroda.pl/rtvforum/files- ... 4_4498.jpg

FreshMan писал(а):обясните плиз, зачем в данной схеме в анодном ключе два транзюка ?
почему нельзя поставить один MPSA42 который бы через базу управлялся от МК и подавал высокое напряжение на анод лампы ?
http://www.elektroda.pl/rtvforum/files- ... 4_4498.jpg

Это уже обсуждалось . Один ключ будет обладать низким КПД.

обьясните по подробней, плиз

FreshMan писал(а):обьясните по подробней, плиз

Почитайте пожалуйста
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... &start=180
Там товарищ uldemir все красиво расписал .

какой нафиг кпд у ключей да еще и на малых токах?
если делать нечего можно и 20 транзисторов поставить