Форум РадиоКот

Доброй ночи Радиокоты.
Не подскажите, вот 2 схемы на EG8010 с оптодрайверами и бустреп. Возможно ли какую из них адаптировать под использование в место драйверов трансформаторных развязок в цепи затворов? Бустрепу как то не доверяю - на одной из заводских плат уже пару раз конденсаторы менял. А оптику развести грамотно не выходит, да и там питание драйверов как то странно организовано (в идеале каждый драйвер от своего изолированного источника запитать бы), но тогда и силовую плату переделывать надо.

В общем вопроса 2:
- Как организовать и можно ли трансформаторную развязку затворов
- Если кто разводил плату под оптические драйвера - поделитесь пожалуйста картинкой

Дросселя мотались на RM8 N87. Расчет программой Inductor(5200). Намотаны четырьмя жилами провода диаметром 0.4мм, зазор сердечника 0.6мм, расчет на максимальный ток 5 ампер, в реале будет не более 3 ампер.
ПН собирался на макетке, сделал фотку обратной стороны http://img.radiokot.ru/files/63964/medium/i63mjn0c9.JPG возможно плохо видно. В атаче эта плата в формате layout 6.0 и в виде картинки.
По поводу напряжения на выходе усилителя. При таком напряжении на выходе трансформатора 220 вольт. Первичная обмотка у меня 30 витков.

Думаю, большинство "каки" в синусе у вас из-за рассинхронизованности усилителей мощности. В какой-то момент времени левое и правое плечи открылись одновременно а в какой-то с ощутимой задержкой, как следствие получаются биения которые выходными фильтрами сгладить не так просто... Вам бы синхронизировать "верхний" УНЧ и "нижний"...

Константин, не пишите ерунды. Чем асинхроннее, тем лучше!
Я вижу возможные проблемы в связи с трассировкой. Vasilius, попробуйте немного доработать свою плату в силовой её части. Усильте проводники питания и корпуса напайкой поверх дополнительных проводов. Постарайтесь свести проводники питания и корпуса к одним точкам.
Даже при мощности 25Вт, ток на выходе усилителя будет в районе 4,5А, а в цепях ключей намного больше. Имейте это в виду.
Ещё, рекомендую поставить электролиты около 10мкФ*50В параллельно С9 и С10 в цепях вольтодобавки. Хуже не будет.

gelogen писал(а):- Как организовать и можно ли трансформаторную развязку затворов

Можно и она лучше оптической - светодиоды не "состарятся" через >50 тыс. ч. в горячем месте.
Трансформатор не может зависнуть в открытом состоянии, что увеличивает надёжность.
И вообще правило хорошего тона в силовой технике - максимум "магнитностей", минимум "полупроводниковостей".
Одноразовые поделки с "запланированным устареванием" его не соблюдают.
и тут:
http://bsvi.ru/raschet-i-primenenie-gdt/
http://wiki.4hv.org/index.php/Gate_drive_transformer
http://valvol.ru/topic30-960.html

рассинхронизованности усилителей мощности.

мостовой D усилитель можно сделать и на одной TL494
__________________
ещё версия на меге8 без интегральных драйверов

Спасибо - поизучаю

похоже последняя схема на меге8 работоспособна, по меньшей мере с нагрузкой из небольшого асинхронника а также без нагрузки - нагрев ключей и трансформатора практически отсутствует.
___________________
версия с stm8

Интересно - что будет с оптронами если вдруг под нагрузкой 0,5 Ом резистор уйдет в обрыв? Да и мосфеты вынесет раньше - чем оптрон откроется. Если верно посчитал - то около 3 ампер в нагрузке должно быть, а это как никак 600 ватт - по шине 12 вольт ток 50 ампер. Драйвер в затворы бы какой - хотя бы ирку 4426 поставить.

Какова роль 2 нижних мосфетов в схеме? Типа активного снаббера?

Какова роль 2 нижних мосфетов в схеме? Типа активного снаббера?

они замыкают трансформатор во время пауз между импульсами шим.
запустил макет бездрайверной схемы с stm8 - тоже работает на небольшой асинхронник, но в общем не лучше чем мега8.
в качестве дополнительной обмотки использована обмотка с которой в UPSe заряжается аккумулятор. может быть это не оптимально зато не нужно ничего перематывать.
в этой версии ток хх трансформатора по какой то причине заметно больше чем в той что с атмегой и составляет 1,4А, причём если отключить дополнительную обмотку то он увеличивается до 1,6А, а если снизить частоту шим с 32кГц до 16 то тоже увеличивается, до 2А.
_______________
ok, тогда можно попробовать чистый пушпул

собрал этот самый пуш-пулл в виде макета. вроде неплохо. ток без нагрузки поначалу был 2,6А - поменял трансформатор примерно на такой же, стал 1А. транзисторы 2SK2800 без проблем работают даже от одного выхода мк (частота шим 31250 Гц), так что наверно можно подцепить к нему ещё.
Помимо асинхронного двигателя запускал этот преобразователь также и с 50W галогеновой лампочкой, без заметных проблем.

jeelman писал(а):так что наверно можно подцепить к нему ещё.

хорошие вы разработки выкладываете,
вот только гоняться за ними по всем листам форума неудобно
собрали бы свои разработки на отдельной ветке, да систематизировали, да еще б печатки...

в последней схеме возможно превышение напруги на аккумах вольт до 17-18 при сохранении 220 на выходе?
При использовании Нк125, 10 банок, при полном заряде набирается 17В.

и второй вопрос.
Параллель из нескольких irlz44 нужно наверно включать через дополнительный каскад на транзисторе?
по типу этого http://схема-авто.рф/wp-content/uploads ... 170478.jpg
как думаете?

s987654321 писал(а):Параллель из нескольких irlz44 нужно наверно включать через дополнительный каскад на транзисторе?
по типу этого http://схема-авто.рф/wp-content/uploads ... 170478.jpg
как думаете?

Тот единственный биполярный транзистор всего лишь ускоряет закрывание полевиков, но такую батарею надо раскачивать чем-то помощнее выхода МК.
Иначе они будут долго в активном режиме (полуоткрытом), что влечёт потери и нагрев.
Для нормального усиления тока раскачки ставят комплементарную пару транзисторов или микросхемный драйвер.

Погуглите даташиты на UCC37321 (ток 9А), IXDD414PI (14А).

lalafau писал(а): или микросхемный драйвер.

а типа такого? только один канал?
http://we.easyelectronics.ru/power-elec ... chast.html
"IGBT-драйвер собран на транзисторах FGA25N120 и связке оптопары TLP250 и микросхемы TC4420. "

гоняться за ними по всем листам форума неудобно

но они ведь не сразу появляются, поэтому и разбросаны.

в последней схеме возможно превышение напруги на аккумах вольт до 17-18 при сохранении 220 на выходе?

в программе реализована только шим и всё. с целью посмотреть как будет работать. кстати странно получилось что при такой модуляции у обычного трансформатора из UPS (1:1:28) (точнее у обоих опробованных) на выходе 220AC a не 110AC (по тестеру и по осциллографу) - пока не пойму в чём дело. -cтабилизацию выходного напряжения сделать конечно можно. или недомотать вторичную обмотку. или вставить другую таблицу в программу.

Параллель из нескольких irlz44 нужно наверно включать через дополнительный каскад на транзисторе?

надо посмотреть в справочных таблицах какой у него там заряд затвора. вообще конечно драйвер полезен и желательно с полевым транзистором на запирание ключа. но с другой стороны до 300W у преобразователя для какого нибудь котла вполне можно и обойтись - на 50W ключи нагреваются где то до 40 - 50С (причём теплоотвод символический).

по типу этого

- не годится. 5V - коммутация только полевыми транзисторами. при 12V пропажа 0,7V на диоде незаметна а при 5V существенна, как и падение на переходах bjt.

а типа такого?

с интегральными драйверами не спортивно ).
_______________
можно ещё попробовать похожую конструкцию на основе attiny13, если конечно всё туда влезет.

jeelman писал(а):можно ещё попробовать похожую конструкцию на основе attiny13, если конечно всё туда влезет.

на stm8, да с контролем состояния аккумулятора и его отключением при заданном пороге, да с защитой от переполюсовки (это, правда, элементарно решается с помощью контактора и диода), да со стабилизацией выходного при изменении напруги на аккумах, да с драйвером, позволяющим паралелить выходные каскады для "умощнения" - вот это было бы неплохо.
А тинька, ну дешевле она на 2 гривны у нас, ну а толку...

вроде такого?

jeelman писал(а):вроде такого?

да-да-да!
только защиту от переполюсовки зарядного добавить - и супер-вещь...
( останеться только дописать управление зарядным, дабы не перезаряжало аккумы)
главное, для такой реализации, транс, соответствующей мощности и с хорошим железом, найти

jeelman писал(а):вроде такого?

А где антизависонные GDT (хоть от комповых блоков питания) и аппаратная наносекундная защита от токовых перегрузок (как в журнале схемотехника 12-2005)?
И можно ли это всё на "рассыпухе" и простой логике повторить, как в журн. Радио №10-2013?
Она менее чувствительна к высоким ЭМ полям, чем микроконтроллеры со слетающими "паршивками".

И ещё одноступенчатая топология имеет высокий ток покоя (если транс не двухпудовый тор с w=80/s) и малую перегрузочную способность (т.к. нет накопительных конденсаторов на HV DC bus).

s987654321 писал(а):только защиту от переполюсовки зарядного добавить - и супер-вещь...

Там уже есть, крайние правые полевики 8 шт.
Они же и датчик тока первички, но после них стоит батарея кондёров и она успеет выжечь ключи в аварийных ситуациях.

2Lalafau - можете сделать лучше - делайте, я только "за" )

А где антизависонные GDT

- не спасёт если контроллер зависнет а шим останется работать, хотя конечно у STM8 продвинутые по сравнению с мегой8 "собаки". и блокировка шим намного надёжнее.