Страница 65 из 251
Добавлено: Пт окт 17, 2008 19:33:17
myurrey
suslogon писал(а):
объясните такой факт про меня:
современный музыкальный центр панасоник я вообще не могу слушать долго - очень давит на моск и некомфортно становится, а старый магнитофон 85-ого года санье я могу хоть весь день гонять и никакого утомления не возникает....
У музыкального цента диапазон воспроизводимых частот шире. Возможно и высокие на вас действуют
Знаю некоторых людей, которым это не нравится.
А магнитофон максимум до 18000Гц даст, но это вряд-ли. Обычно до 14000Гц не дотягивает, а то и до 8000Гц всего, зависит от магнитофона. Плюс КГ процентов десять. Вот и все обьяснение.
Если все это так, то да, ламповый усь как раз то что Вам надо

Добавлено: Пт окт 17, 2008 19:35:46
Thomas
Я как раз про это и говорю:
- полоса частот лампад примерно 300-7100 Гц(наиболее хорошие от 80 до 10000-12000 Гц) ;
- КГ не менее 3-5 %
- неравномерность АЧХ: на НЧ обычно небольшой подъём (3-6 дБ), на ВЧ довольно сильный спад (на 6-12 дБ), часто ещё горб примерно на 2-3 кГц есть (это помимо кривых равной громкости

) ;
- малая скорость нарастания - некоторая инерционность (пресловутая "мягкость") .
Короче, хорошая карточка и АС (или усилитель с АС) с качественной записью CD-A или в формате flac при "нулевых" настройках эквалайзера действительно "звучат" (это я про проигрыватель foobar, не говоря уже о нормальной аппаратуре

). А вот с лампами... А аудиофилы из них ещё и регуляторы тембра повыкидовали... Хотя про ПОС и неправильную взаимоориентцию трансформаторов почему-то не забывают.

Смотрите в Радио № 10-2008 очередной лампадный бред в 1 1/3 экземплярах.
Там в одном полосу от 80 до 48000 Гц указали - не верю! Вернее, то, что 80 Гц - верю, а вот 48000 Гц после трансфоматора увы, не получишь. На 10-15 кГц срежет. Зато там стрелочный индикатор с диодным детектором на выход прилеплен, интересно, для чего? Не для того ли, чтобы КГ поднять и "верхами воздушными" звук обогатить?

По-моему, индикатор с детектором и дал эти самые 48000 Гц!

Добавлено: Пт окт 17, 2008 19:50:11
suslogon
может и правда дело в КГ магнитофона и полосу частот его
про статейку в радио скажу, что не надо на нее злиться...она адресована начинающим, автор дал очень хорошие советы по сборке и наладке, а не просто рассказал про принцип работы и он хотя бы не ракламировал ее звук...

Добавлено: Пт окт 17, 2008 20:04:45
Thomas
suslogon, может дело в источнике, т.е. в самой записи? На магнитофон-то небось с нормальных пластинок писал, да ещё на 19-й скорости (извини, я не уловил, а потому думаю, что у тебя катушечный). А на МЦ небось каие-нибудь кривые переписи mp3 слушаешь? Попробуй на УКВ р/ст какую настроиться и послушать – сравни то, что у тебя на дисках и то, как это звучит с эфира.
Пожалуйста, проделай такой опыт и поделись впечатлениями.

Добавлено: Пт окт 17, 2008 20:08:14
suslogon
магнитофон кассетный с радио...я на нем только радио слушаю: BEST FM

тоже самое слушал на центре...долго просто не могу - ну хоть убейте...а на этом весь день включено

Добавлено: Пт окт 17, 2008 20:12:54
myurrey
suslogon, Вы бы фотки агрегатов хоть показали. Ну или модели назвали, что предпочтительней. Вот и узнаем не на словах, что там да как.
Добавлено: Пт окт 17, 2008 20:17:13
Thomas
suslogon, у тебя оба агрегата стерео? Тогда предлагаю получить "прозрачный, воздушный и струящийся звук". Для этого разнеси оба агрегата по разным углам комнаты и настрой оба на одну р/ст. Далее: на одном из них установи нормальную для тебя громкость и не трогай больше его. Поскольку ты говоришь, что МЦ хуже - пусть это будет он. На другом же аккуратно подбирай громкость, пока не получишь "воздушности и прозрачности"!
Если ты всё понял и сделаешь как надо, ты сам поймёшь, как делаются некоторые аудиофильские "чудеса"

Добавлено: Пт окт 17, 2008 20:37:59
suslogon
фотку чуть позже выложу...
есть проблема...у него от времени разрушился регулятор громкости - точнее проводящее покрытие в нем...короче там нельзя регулировать громкость вообще..а менять резистор - бойан...там движковый алпс стоит - какойто сложной конструкции

Добавлено: Пт окт 17, 2008 23:48:18
megasvintus
Подвожу итог: Сислогону просто чем больше искажений, уже диапазон частот, ниже скорость нарастания сигнала в/мкс, неравномернее АЧХ(в совокупности это дает на выходе сигнал, мало чем напоминающий оригинал)- тем лучше. Что ж, на вкус и цвет товарища нет!

Добавлено: Сб окт 18, 2008 05:53:53
Thomas
suslogon писал(а):про статейку в радио скажу, что не надо на нее злиться...она адресована начинающим
Статьи действительно для начинающих были в Радио 40-50-х годов прошлого века. И там много чего было расписано как, что и почему.
А вот практически все статьи по лампадам в современном "Радио" надо снабжать предупреждением "Так не надо делать!". Ибо то же повторяющееся в аудиофильских лампадах неправильное расположение трансформаторов, ламп, конденсаторов, другие нарушения правил радиомонтажа в тех же Радио 40-50-х
перечеркивались жирным крестом. Причины? Они там же и указаны: наводки, нагрев от тепловыделяющих элементов (это вызывает изменение технических характеристик радиоэлементов), элементарная техника безопасности.
Т.е., вот вам ещё ключ к поиску нужных направлений проводов и подбора конденсаторов: весьма часто это сводится к изменению наводок и паразитных связей, которые создают в конечном счёте или иные искажения. Т.е. отсюда и утверждение, что КГ=3% лучше КГ=0,01%. Это уже раскраска анилиновыми красками ч/б фотографии или 3-х цветная плёнка на старых ч/б телевизорах, если кто помнит.

Плёнка тоже иногда "по-умному" срабатывала: небо голубым красила, лес - зелёным, а землю - коричневым.

Добавлено: Сб окт 18, 2008 10:50:42
suslogon
воспроизведение высокой верности очень давит на уши и режет их

я люблю теплый, мягкий и домашний звук, причем на небольшой громкости

Добавлено: Сб окт 18, 2008 11:28:12
Thomas
suslogon писал(а):я люблю теплый, мягкий и домашний звук, причем на небольшой громкости

Тут возможны два варианта:
1. Накрыться подушкой, а сверху положить АС;
2. Слушать мурлыканье кошки.
suslogon, какой именно вариант вы выбираете?
P.S. Кстати, никто так и не ответил на вопрос, зачем постоянный магнит в катушке наушника?

Добавлено: Сб окт 18, 2008 11:41:54
myurrey
suslogon, эквалайзер Вам в помощь

Отрезайте верха, и все будет гут. Низ тоже можно отрезать.
Добавлено: Сб окт 18, 2008 11:42:01
suslogon
кошки супер!!!!!!я обожаю их гладить и слушать мурлыкание
я думаю, что лампы решат все мои проблемы

Добавлено: Сб окт 18, 2008 11:47:29
SeregaT
Thomas писал(а):P.S. Кстати, никто так и не ответил на вопрос, зачем постоянный магнит в катушке наушника?

Ну дак это как в генераторах или двигателях. Практически тот-же принцып...
Добавлено: Сб окт 18, 2008 11:50:22
aen
Thomas писал(а):постоянный магнит в катушке наушника
А вот интересно послушать звук с удвоенной частотой в телефоне без постоянного магнита.
Наверное только на одну октаву повыситься и всё.
Но надо пробовать.
Добавлено: Сб окт 18, 2008 11:58:39
SeregaT
aen писал(а):Но надо пробовать.
Только КПД наверное в минуса уйдёт

Добавлено: Сб окт 18, 2008 12:06:29
aen
И ещё попробовать без магнита, но включить через диод.
Добавлено: Сб окт 18, 2008 13:32:41
Thomas
aen, я в вас и не сомневался. Хотя там и 1-я гармоника будет присутствовать (это если ещё собственный резонанс пластины и огибающую не учитывать

), потому, что ничего идеального в мире нет.

Металлической пластине ведь всё равно к чему притягиватся: к "плюсу" или к "минусу", т.е. северному или южному полюсу электромагнита.

Постоянный магнит внутри катушки как раз с одной полуволной работает согласно, а другую давит – потому и слышен сигнал только основной частоты. Но и чуток 2-й гармоники тоже имеется, т.к. полностью её нейтрализовать не удаётся.
В схеме "электромеханического усилителя":
это обстоятельство было напрочь забыто!

Скорее всего по полному незнанию матчасти!

Хотя, на рисунке вроде как на выходе сигнал удвоенной частоты изображён...

Добавлено: Сб окт 18, 2008 14:27:49
ФД263 01
На счет "головной боли" от центра. Есть ли возможность перекинуть колонки с центра на мафон, или в крайнем случае подать с линейного выхода мафона на линейный вход центра ?
Сдаётся мне, что проблема либо в настройках эквалайзера, либо в колонках. Говорят, что если много частот в диапозоне 400 - 1000Гц, то головная боль обеспечена.
Бывает, что голонка "усиливает" эти частоты."усиливает" - т.е.резанирует на этих частотах.