Страница 66 из 152

Re: Преобразователи для часов на газоразрядных индикаторах

Добавлено: Чт янв 08, 2015 12:06:17
diesel170
Gur_man писал(а):А эти комплектующие сейчас производят?
Вот кстати, был слух, что их сняли с производства. Я относительно недавно купил десяток про запас. Старые запасы по любому должны быть в магазинах ещё долго, в нашем есть даже запасы советских деталей, что радует.
У нас 1211 чуть дешевле - 60 рублей. Отечественные мосфеты тоже есть (707), также биполяры 859, диоды 243 и др. В Московии же выбор поширше будет. :)
Вот с конденсаторами похуже. Магазин предлагает плёночные кЕтайские, а К73-17 нет, но могут привезти только коробкой по сотне штук.
Продавец говорит, что плюс китайских - небольшой разброс по ёмкости, а наших - бОльшая надёжность.

Re: Преобразователи для часов на газоразрядных индикаторах

Добавлено: Чт янв 08, 2015 14:04:12
uldemir
Gur_man писал(а):но вот знать бы сколько витков мотать и каким проводом...
О, сейчас открою большой секрет. Идёте в тему про питание, и там есть тема Программы расчета трансформаторов и дросселей. Так вот там есть программка ExellentIT с помощью которой можно легко посчитать/прикинуть трансформатор под свои нужды.

Re: Преобразователи для часов на газоразрядных индикаторах

Добавлено: Вс янв 11, 2015 15:24:48
atac13
Всем привет :beer:
Интересует вот такой вопросик ... есть мнение что для продления срока службы электролита высоковольтного ,
параллельно ему надо ставить керамику ....
про ESR в курсе ....

может кто нибудь ,поделится информацией по этой теме ....
вообще то интересует вот что :
1 есть ли рекомендации по расчёту такого доп. конденсатора .
2 может кто проводил эксперименты ...как долго электр. работает с доп. конденс. и без оного..пока не издыхает ...

Re: Преобразователи для часов на газоразрядных индикаторах

Добавлено: Вс янв 11, 2015 15:44:09
Alexeyslav
Поможет, при условии что через электролит протекают высокочастотные токи. Ну, вобщем-то как и с любым электролитом. Только вот керамику найти высоковольтную будет дороже чем нормальный электролит.

Re: Преобразователи для часов на газоразрядных индикаторах

Добавлено: Вс янв 11, 2015 15:52:54
suslogon
высоковольтную керамику найти не проблема, вопрос в емкости. но ту же 0.1мкф х 250-500в найти можно много где и совсем не дорого.
в том же СМП в москве - полно!

Re: Преобразователи для часов на газоразрядных индикаторах

Добавлено: Вс янв 11, 2015 16:04:37
atac13
suslogon писал(а):..... вопрос в емкости. но ту же 0.1мкф х 250-500в найти можно много !
вот я и спрашиваю ...есть ли какие то документы по расчёту такой емкости ....

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

ну и скажем , если размер не важен ...
Изображение

вот такие конденсаторы
вопрос... ---например . стоит электролит 2 мкф 400 в (в том же преобразователе в часах) ,
скажем выходное 180 вольт , достаточно будет ставить конденсатор 250 вольт , или 400 вольт надо ,
с точки зрения надёжности ????
кто что из опыта своего применял ????

Re: Преобразователи для часов на газоразрядных индикаторах

Добавлено: Вс янв 11, 2015 16:23:32
Ян
mss_ja уже давно ставил вместо электролита только керамику большой емкости, Все работает нормально, и нет проблем со сроком службы электролита.
Изображение
В последнее время я ставлю электролит емкостью 1мкф. Керамический на 0,1мкф ставлю всегда. По сроку службы наработок нет. Но самые первый часы изготовленные не помню когда идут до сих пор.
Для расчета выходной емкости побалуйтесь калькулятором. Она зависит от напряжения пульсаций на выходе.

Re: Преобразователи для часов на газоразрядных индикаторах

Добавлено: Вс янв 11, 2015 16:28:05
atac13
Ян писал(а):mss_ja уже давно ставил вместо электролита только керамику большой емкости, Все работает нормально, и нет проблем со сроком службы электролита.
В последнее время я ставлю электролит емкостью 1мкф. Керамический на 0,1мкф ставлю всегда. По сроку службы наработок нет. Но самые первый часы изготовленные не помню когда идут до сих пор.
.
про mss_ja я в курсе . видел в его наборах ...
так понял что на фото 0,22 мкф ? я прав ?

на какое напряжение Вы ставите 1 мкф ????
а вот про 0.1 мкф . не очень понял что значит ---всегда ???


+++++++++++++++++++++++++++++++++++++

так как занимаюсь газоразрядными часиками сравнительно недолго...

СПРАШИВАЮ СТАРОЖИЛОВ :))) , какой уровень пульсаций допустим для наших :)))
газоразрядных часиков . что бы всё нормально работало.????

и скажем чисто визуально , как будут видны пульсации на газор. индикаторах ???

может кто занимался таким вопросом ???

Re: Преобразователи для часов на газоразрядных индикаторах

Добавлено: Вс янв 11, 2015 16:30:50
suslogon
atac13 писал(а): стоит электролит 2 мкф 400 в (в том же преобразователе в часах) ,
скажем выходное 180 вольт , достаточно будет ставить конденсатор 250 вольт , или 400 вольт надо ,
с точки зрения надёжности ????
кто что из опыта своего применял ????
1. если у вас электролит всего на 2мкф, я бы посоветовал вообще от него отказаться и поставить только керамику. например 2.2мкфх250в или 2шт по 1мкф параллельно, но сразу скажу - такие кондеры уже довольно редкие и недешевые.
2. по идее, если кондер честный на 250в (т.е не ноунейм китай, а хотя бы фирмы, которой можно доверять), то можно и его поставить, а в идеале надо ставить на 400в :)
3. в трех собранных преобразователях на мах1771 ставил электролит 4.7 или 10мкф 250в\400в (точно тут не помню) и шунтировал его керамикой 0.1мкф 250в.
в последнем собранном на мс34063 ставил уже только керамику 2 х 1мкфх250в параллельно.

Изображение

Re: Преобразователи для часов на газоразрядных индикаторах

Добавлено: Вс янв 11, 2015 16:33:25
Ян
Да, у него 0.22мкф. Электролит я ставлю на 250 вольт, и параллельно ему еще и 0.1мкф, тоже на 250 вольт.

Re: Преобразователи для часов на газоразрядных индикаторах

Добавлено: Вс янв 11, 2015 16:38:14
atac13
Изображение

то что обведено , понятно 2 кондёра керамика ...
кстати сколько стоят счас , если не секрет ...
а вот что за транзистор ? там где вопрос ....
ведь это транзистор ...?
заодно подскажите маркировку SMD ДИОДА ?

Re: Преобразователи для часов на газоразрядных индикаторах

Добавлено: Вс янв 11, 2015 16:43:34
Ян
Вот тут кондеры по 8 центов.

Re: Преобразователи для часов на газоразрядных индикаторах

Добавлено: Вс янв 11, 2015 16:46:51
suslogon
atac13
если смотреть вот тут: http://www.smd.ru , то 1812 X7R 10% 1,0 мкФ 250В по 63 цента, 2220 X7R 1мкФ 250В по 1.4 доллара, 2220 X7R 2,2мкФ 250В по 1.6 доллара, но их кажись нету в наличии.

по транзистору, диоду и тд все тут:
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 7#p2062647
:)

Re: Преобразователи для часов на газоразрядных индикаторах

Добавлено: Вс янв 11, 2015 16:47:31
atac13
Ян писал(а): кондеры... 8 центов.
Спасибо за информацию, а что скажите по пульсациям ???
как на лампе проявляются ?

suslogon тоже однако СПАСИБО!!!!

Re: Преобразователи для часов на газоразрядных индикаторах

Добавлено: Вс янв 11, 2015 16:49:01
Ян
Я ничего не замечаю, и значит все нормально.

Re: Преобразователи для часов на газоразрядных индикаторах

Добавлено: Вс янв 11, 2015 16:59:49
atac13
Ян писал(а):Я ничего не замечаю, .
Мнение Ваше много значит :)))
suslogon писал(а):по транзистору, диоду и тд все тут:
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 7#p2062647
:)
очееень интересно... читаю ...как это я пропустил это....


тогда вот такой вопросик . чисто гипотетически ... :facepalm:

например поставил я в преобразователь в часах 2 мкф х 400 вольт (ЭЛЕКТРОЛИТ , ....вот они молотят пару лет ,
потом начнёт увеличиваться ESR кондёра , УМЕНЬШАТЬСЯ емкость , поползут пульсации вверх ,
как думаете . что БУДЕМ НАБЛЮДАТЬ НА ЛАМПАХ ???

Re: Преобразователи для часов на газоразрядных индикаторах

Добавлено: Вс янв 11, 2015 17:02:26
suslogon
мне кажется, что чтобы пульсации высокого напряжения стали наблюдаемы по свечению ламп, они должны стать ну очень нехилой амплитуды :)
atac13 писал(а): очееень интересно...
приятно слышать :oops:

Re: Преобразователи для часов на газоразрядных индикаторах

Добавлено: Вс янв 11, 2015 17:06:49
atac13
НУ в принципе .... согласен ...

ещё раз про шунтирующие... если скажем ставить не 0.1 а 0.01 мкф , что теряем ???

Re: Преобразователи для часов на газоразрядных индикаторах

Добавлено: Вс янв 11, 2015 17:08:04
suslogon
амплитуда пульсаций будет выше :)

Re: Преобразователи для часов на газоразрядных индикаторах

Добавлено: Вс янв 11, 2015 17:16:51
Apparatchik
Ян писал(а):mss_ja уже давно ставил вместо электролита только керамику большой емкости, Все работает нормально, и нет проблем со сроком службы электролита.
Рванул у меня один такой, сжег диод в преобразователе и блок питания на 12 вольт. Хотя кто кого сжег я незнаю, приехал домой, а часы на ИН-18 не работают. Впаял обычный электролит, поменял диод, ну и конечно другой блок питания.