Страница 69 из 326

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Добавлено: Вс апр 15, 2012 12:06:36
Телекот
Просто остальное можно можно посчитать при помощи калькулятора за пять минут, а вот для мощности и теплового режима нужны справочники и и сложные формулы, которые лучше запихнуть в программу.

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Добавлено: Вс апр 15, 2012 12:11:14
agn
Starichok51 писал(а): все решаемо.
ЗдОрово! Хочется немного счастья...

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Добавлено: Вс апр 15, 2012 12:44:27
Starichok51
вот тебе немного счастья...
сделал упомянутые мною изменения по упомянутым тобой пожеланиям.
1. вывел сечение по стали, с учетом коэффициента заполнения по стали. поэтому не надо удивляться, что выведенное сечение меньше геометрического.
2. добавил во всплывающие подсказки на диаметрах проводов сечение провода и сечение обмотки.
ранее уже были сделаны некоторые мелкие изменения, в связи с чем ввел Телекота в заблуждение, что уже существует версия 3200.

Телекот, я не на столько крутой специалист, чтобы уметь рассчитывать по мощности потерь и по размерам температуру перегрева.
а также не реально под каждое исполнение и под неизвестные условия охлаждения давать рекомендации по плотности тока.
если бы было возможно все рассчитать теоретически, то и рекомендации бы не понадобились - можно было бы просто убрать плотность тока их исходных данных.

ValBag, можешь попробовать, потом расскажешь, что получилось.
но мне не удавалось полностью подогнать расчеты моей программы к расчетам ККМ от IR.

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Добавлено: Вс апр 15, 2012 13:40:45
ValBag
Starichok51 писал(а): ValBag, можешь попробовать, потом расскажешь, что получилось.
но мне не удавалось полностью подогнать расчеты моей программы к расчетам ККМ от IR.
Попробовал в Booster(4000). Чтобы имитировать пограничный (переходный режим) задавал размах пульсаций 200%. Величину входного напряжения принимал равной амплитудному значению переменного.
Результат отличается в разы от расчета по производителю (AN2761 для L6562).
Взял пример применения (AN) с заданными исходными данными и расчитанными параметрами и пересчитал по формулам AN2761. Тоже получилось разница в 1,5 - 2 раза.

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Добавлено: Вс апр 15, 2012 13:41:34
agn
К сожалению, глючит программа (Trans50Hz(3200))...
По сечению провода подсказку нигде не увидел.
В расчетах минусы появляются откуда-то и др.
Что-то не то, или я уже плохо соображаю... :-(

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Добавлено: Вс апр 15, 2012 13:54:57
Starichok51
для выяснения глюков нужен скрин с глючными расчетами (достаточно даже файла Trans50Hz.ini).
я же ясно написал:
2. добавил во всплывающие подсказки на диаметрах проводов сечение провода и сечение обмотки.
наводишь курсор на диаметр провода, появляется подсказка.

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Добавлено: Вс апр 15, 2012 14:28:27
agn
Starichok51 писал(а):для выяснения глюков нужен скрин с глючными расчетами (достаточно даже файла Trans50Hz.ini).
я же ясно написал:
2. добавил во всплывающие подсказки
Я прочитал. Не появляется подсказка. Вылезает только "Желаемый диаметр провода первичной обмотки" и "Диаметр провода по эмали" при наведении на соответствующие окошки. И все, на других не появляется.
Вот еще глюки.
Меняю вторичную, меняется габаритная мощность...
И еще, в сообщении "Снизьте полную заданную мощность" буковка пропущена. Мелочь, но в глаза бросается.


Так... Потанцевал с бубном, подсказку по сечению проводов увидел. С десятого захода наверное. До этого не появлялась.
Перезагружусь, еще буду пробовать, может это у меня комп дурью мается? Глюков много...

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Добавлено: Вс апр 15, 2012 14:53:54
chagoo
agn, вроде все работает
Изображение

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Добавлено: Вс апр 15, 2012 15:07:25
Starichok51
я уже разложил программу по форумам. из-за пропущенной буквы сейчас заменять не буду.
по поводу
Меняю вторичную, меняется габаритная мощность...
я вчера писал, почему это происходит, в этом посте http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 9#p1232189. читать надо тему внимательно.
В расчетах минусы появляются откуда-то и др.
а где инфо по этим глюкам?

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Добавлено: Вс апр 15, 2012 15:36:41
agn
я вчера писал, почему это происходит, в этом посте http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 9#p1232189. читать надо тему внимательно.
В расчетах минусы появляются откуда-то и др.
а где инфо по этим глюкам?
Короче, это у меня наверное комп не справился с выведением своего тепла.
С минусами скины я не сделал, там вообще много всяких траблов было.
Сейчас вроде не наблюдаю этих страшных глюков.
Я читал. Получается, на габ. мощность так сильно влияет коэффициента заполнения окна сердечника медью? Не ожидал, что на столько.
За прогу спасибо! Так удобнее стало.

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Добавлено: Вс апр 15, 2012 16:16:04
Телекот
Я почему то тоже не пойму почему габаритная мощность должна меняться, в моём понимании эта мощность которую трансформатор может дать при идеальных условиях.
И в справочниках пишут как величину постоянную.
И какая разница железу сколько я хочу с него снять, главное не превышать.
По моему её надо считать не по площади меди, а по площади окна которое может занять медь.
А то чтобы узнать максимальную мощность железа надо постепенно увеличивать в проге потребляемую мощность, пока программа не начнёт ругаться.

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Добавлено: Вс апр 15, 2012 18:12:08
Starichok51
так я тебе и твержу о том, что провод разного диаметра занимает разную площадь окна по меди.
а поскольку заполнение окна получается разное, то и мощность получается тоже разная.

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Добавлено: Вс апр 15, 2012 18:48:34
Телекот
на разных языках говорим. Ладно вроде нашёл методику расчёта буду тестировать.

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Добавлено: Вс апр 15, 2012 18:49:54
Starichok51
видимо, да. к сожалению...

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Добавлено: Вс апр 15, 2012 19:03:40
Телекот
Там на прошлой странице файлы для проводов ПЭВ, ПЕЛ , может пригодятся, только вес дополнить надо.

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Добавлено: Вс апр 15, 2012 20:25:17
Starichok51
спасибо, я видел.

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Добавлено: Пн апр 16, 2012 18:43:32
BOLK
Правильно ли выполнен расчет?

Исходные данные:

Тип магнитопровода: ETD 59/31/22 N87 Epcos
Величина зазора в магнитопроводе: 1
Напряжение питания (мин. - макс.): 198 В - 242 В переменного тока
Частота преобразования: 29 кГц
Отраженное напряжение: 124 В
Максимальное допустимое напряжение на ключе: 600 В
Плотность тока: 5 А/мм2
Неразрывность тока: 0 %
Вторичные напряжения и токи:
1. 15 Вольт, 10 Ампер
2. 20 Вольт, 0,5 Ампер

Результаты расчета:

Отраженное напряжение: 122.5
Выброс напряжения на ключе от Ls не более: 153.0
Магнитная проницаемость, эффективная: 151.0
Индуктивность сердечника: 502.4 нГн/виток^2
Рассчитанная амплитуда индукции: 0.219 T
Число витков и диаметр провода первичной обмотки: 31 витков, провод 0.65 x 1
Число витков и диаметр провода вторичных обмоток х число жил
1. 4 витков, провод 0.77 x 6
2. 6 витков, провод 0.42 x 1
Коэффициент заполнения окна: 0.061

Расчет сделан в программе Флайбак (версия 4000). Планируется на шиме 3842 (20В*0,5А для её питания).
Смущает малое количество витков (31, 4, 6) Или это на крупных сердечниках всегда так?
И прошу подсказать по ключу: Пункт "Первичная обмотка ->Амплитуда тока транзистора"-> Подбираем транзистор (в нашем случае полевик) по данному значению, учитывая "Макс. допустимое напряжение на ключе"

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Добавлено: Пн апр 16, 2012 20:10:58
Starichok51
формально все правильно.
но ETD 59 слишком велик для твоей мощности. Коэффициент заполнения окна 0.061 - окно практически пустое.
с числом витков все в порядке.
ключ надо брать с двойным-тройным запасом. при выходе в режим ток будет превышать расчетную амплитуду в установившемся режиме.

вниманию всех.
в следующие разы давайте ини-файл со всеми исходными данными после выхода из программы.
это касается всех программ.

в приведенной информации из текстового файла не полная информация.

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Добавлено: Вт апр 17, 2012 01:00:33
Starichok51
sa-ta, сердечники EFD следует добавлять так:

[E FD 25/13/9]
Ae=58
An=40,7
le=57
Ve=3,31
mu=1560

[E FD 30/15/9]
Ae=69
An=52,3
le=68
Ve=4,69
mu=1610

открываешь в Блокноте файл BaseCores.txt, и копируешь отсюда туда эти данные.
тогда они появятся в форме Е

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Добавлено: Вт апр 17, 2012 10:01:53
Сергей_74
Изображение Изображение

Объясните пожалуйста как рассчитывать отраженное напряжение, если можно на пальцах(формула)
С расчетами клампера тоже не очень понятно.. По моим расчетам вышло что сопротивление должно быть 0,5кОм при мощности 54,2Вт :shock: все ли тут в порядке??