Страница 69 из 82
Re: Stm32 с чего начать изучение...
Добавлено: Ср июн 03, 2026 08:28:37
Rapra
Да все там нормально с овердрайвом. Даже если подключать без резисторов, ток не превышает макс. значений за счет внутр сопр выходов. Китайцы ж делают и ничо. При стандартных условиях работает. А большего для говноподелки за условный косарь и не нужно. На ЭМС тоже наплевать, не промсектор же.
Проблема с габаритами легко решается выбором компактного корпуса. Сейчас у меня в разработке - 265 пинов, размер чипа 14×12.8 мм.
Re: Stm32 с чего начать изучение...
Добавлено: Ср июн 03, 2026 10:04:49
linux_rulezz
Rapra писал(а): Ср июн 03, 2026 08:28:37Сейчас у меня в разработке - 265 пинов, размер чипа 14×12.8 мм.
Это у которых пины "под пузом"? Для разработки с такими чипами двухслойкой уже не обойдешься: минимум четырехслойку придется делать, что затрудняет изготовление прототипов (ЛУТом или фоторезистом). А вот под LQFP144 можно и фоторезистом забабахать плату. Ну или временный переходник с "кроваткой" использовать.
Re: Stm32 с чего начать изучение...
Добавлено: Ср июн 03, 2026 11:59:00
Rapra
Да, 8-слойная плата, на заказ. Корпуса TFBGA 240+25, TFBGA 90
Re: Stm32 с чего начать изучение...
Добавлено: Ср июн 03, 2026 12:02:09
linux_rulezz
Rapra писал(а): Ср июн 03, 2026 11:59:00
8-слойная плата
Ну, ничего себе! Я и четырехслойки-то стараюсь избегать: если при производстве будет косяк на внутреннем слое, его уже, возможно, никак не исправить...
Re: Stm32 с чего начать изучение...
Добавлено: Ср июн 03, 2026 12:41:12
Rapra
4 слоя питания, 4 слоя сигналов. Прототип, как раз для того, чтобы косяки отработать.
Скорее всего, сокращу до 6 слоев
Re: Stm32 с чего начать изучение...
Добавлено: Ср июн 03, 2026 23:13:37
КРАМ
Transformer-V писал(а): Ср июн 03, 2026 05:01:48
В том бомжатнике, где ты работаешь и где со стен валиться краска, очевидного нет
Дадада, все уже поняли, что ты работаешь в бомжатнике и на тебя со стен валится краска.
Прими мой дружеский совет - у тебя обострение и нужно срочно идти к доктору. Раздвоение сознания - это социально опасно...

Re: Stm32 с чего начать изучение...
Добавлено: Ср июн 03, 2026 23:23:46
КРАМ
linux_rulezz писал(а): Ср июн 03, 2026 12:02:09
Ну, ничего себе! Я и четырехслойки-то стараюсь избегать: если при производстве будет косяк на внутреннем слое, его уже, возможно, никак не исправить...
Эдик, ты просто не в курсе как разводить четырехслойные платы. Полагаю, что ты вообще слабо себе представляешь как разводить платы.
Четыре слоя - это два сигнальных и два питающих. Стандартный четырехслойный стек содержит двухслойное ядро и с каждой стороны по тонкому (порядка 0,125мм) слою препрега. Сиречь это по сути двухслойка с тонким изолятором поверх проводников ядра и на этом изоляторе внешние слои.
Никаких особых косяков "на внутреннем слое" производство не делает. По крайней мере у меня 4 серийных изделия на четырехслойках. Все ОК.
Править СОБСТВЕННЫЕ ошибки тоже нет никаких проблем. Ты же не на пэд выходишь с внутреннего слоя на внешний. Всегда можно отрезать любую связь на внутреннем слое и заменить перемычкой на внешнем. Штобтыпонимал. Глухие виашки на стандартном стеке не допустимы. Все отверстия СКВОЗНЫЕ и делаются после формирования всех слоев. Глухие переходы - это очень дорогая экзотика.
Re: Stm32 с чего начать изучение...
Добавлено: Ср июн 03, 2026 23:33:51
КРАМ
ARV писал(а): Ср июн 03, 2026 08:15:01
проблема этого решения, как и простых транзисторных ключей - габариты (или проблемы ручной пайки, если корпус без традиционных выводов типа QFN/QFP).
Лично я ничего не понял. Какие еще "габариты"? О чем вообще идет речь? И в чем проблема паять QFN? У вас нет фена?
Re: Stm32 с чего начать изучение...
Добавлено: Чт июн 04, 2026 02:40:36
Rapra
Вот тоже непонятно - мелкий транзистор в корпусе SOT23 имеет размер 3 х 1,4 мм. Какие проблемы разместить его на плате? Только если руки из жопы и разводить дорожки не умеешь.
4 транзистора - это площадь примерно 15 х 3 мм при расположении их в ряд.
Re: Stm32 с чего начать изучение...
Добавлено: Чт июн 04, 2026 05:10:38
Transformer-V
КРАМ писал(а): Ср июн 03, 2026 23:13:37
Дадада, все уже поняли, что ты работаешь в бомжатнике и на тебя со стен валится краска.
Прими мой дружеский совет - у тебя обострение и нужно срочно идти к доктору. Раздвоение сознания - это социально опасно...
Да ладно, твой бомжатник собственной персоной -
https://www.youtube.com/watch?v=IQVb1gcFbl4
На видео все прекрасно от треммора рук, малярного скотча, до коммента(тайм код 1:26) коллеги об отваливающейся краски. Так что беги к врачу лечить патологическое вранье.
Re: Stm32 с чего начать изучение...
Добавлено: Чт июн 04, 2026 05:49:25
КРАМ
Увы, дурень, этого здания уже нет 13 лет как. Можешь посмотреть панорамы 2-го Нагатинского проезда в Москве.
Ну а мой тремор не мешает мне паять платы с типоразмером 0603 просто паяльником, а мельче - феном.
В отличии от твоих уродский нетленок...
Обтекай. уродец.
Re: Stm32 с чего начать изучение...
Добавлено: Чт июн 04, 2026 05:51:19
Transformer-V
КРАМ писал(а): Чт июн 04, 2026 05:49:25
Увы, дурень, этого здания уже нет 13 лет как. Можешь посмотреть панорамы 2-го Нагатинского проезда в Москве.
Ну а мой тремор не мешает мне паять платы с типоразмером 0603 просто паяльником, а мельче - феном.
В отличии от твоих уродский нетленок...
Обтекай. уродец.
Годный вой клеветника. Лечись пока не поздно. Хотя кому я это пишу ...
Re: Stm32 с чего начать изучение...
Добавлено: Чт июн 04, 2026 07:17:47
КРАМ
Transformer-V писал(а): Чт июн 04, 2026 05:51:19
Годный вой клеветника. Лечись пока не поздно. Хотя кому я это пишу ...
О какой клевете идет речь?
Над твоими уродливыми поделиями смеялся весь форум.
Это стало местным мемом.
Re: Stm32 с чего начать изучение...
Добавлено: Чт июн 04, 2026 08:15:40
ARV
КРАМ писал(а): Ср июн 03, 2026 23:33:51
Лично я ничего не понял. Какие еще "габариты"? О чем вообще идет речь?
Вам, как любимому сыну лейтенанта Шмидта, поясняю: почему я задал вопрос про пере
нагрузочную способность пинов? потому что хотел избавиться от обвязки в виде ключей. для 7-сегментника это в худшем случае p-канальник на общий анод и 8 n-канальников на катоды, итого для 4-х разрядов 12 транзисторов. с учетом того, что каждому надо по 2 резистора, получается неслабый такой огород из транзисторов - размер платы увеличится. разве не логично? была такая глупая мечта уместить все компоненты под индикатором...
КРАМ писал(а): Ср июн 03, 2026 23:33:51
в чем проблема паять QFN? У вас нет фена?
феня у меня есть, ядрёна... но дело в том, что даже в микроскоп (увы, МБС-8, без "телевизора") я не могу толком рассмотреть, что там паяется и как... слаб глазами стал с годами... да и руки уже золотые - только в музее за стеклом показывать.
Rapra писал(а): Чт июн 04, 2026 02:40:36
Вот тоже непонятно
ну, а тебе и не должно быть понятно, в силу особенностей организма
Re: Stm32 с чего начать изучение...
Добавлено: Чт июн 04, 2026 09:43:51
КРАМ
ARV писал(а): Чт июн 04, 2026 08:15:40
я не могу толком рассмотреть, что там паяется и как... слаб глазами стал с годами...
Это возрастная катаракта. Лечится за примерно 12...15 минут на каждый глаз. Стоит некоторых денег, но если нет цели совсем избавится от очков, то можно уложиться тысяч в 75...80 на каждый глаз (сама ИОЛ+работа по экстракции/установке). Плюс можно получить на следующий год налоговый вычет. То есть снизить стоимость на 13 процентов.
Re: Stm32 с чего начать изучение...
Добавлено: Чт июн 04, 2026 09:47:16
КРАМ
ARV писал(а): Чт июн 04, 2026 08:15:40
итого для 4-х разрядов 12 транзисторов.
Ну и что? Для корпуса SC-70 и резисторов 0603 это не займет существенного места. Уложится под индикатором.
Re: Stm32 с чего начать изучение...
Добавлено: Чт июн 04, 2026 09:58:18
Rapra
Откуда для 4 разрядов 12 транзисторов? Ой дурак, ой дурак...
4 транзистора в SOT23-3 на ОА (ОК), сегменты через резисторы 0603 на ноги МК.
Второй вариант - драйвер индикатора, типа TM1640 с размером корпуса 17 × 7 мм, такие драйверы кетайцы как раз на обратной стороне платы под индикатором ставят.
Проблемы с глазами? Микроскоп помощь! Для корпуса LQFP полюбасу будет нужен.
Вот во истину - дурака учить - только портить...
Re: Stm32 с чего начать изучение...
Добавлено: Чт июн 04, 2026 10:17:13
Just_Fluffy
ARV писал(а): Чт июн 04, 2026 08:15:40
для 7-сегментника это в худшем случае p-канальник на общий анод и 8 n-канальников на катоды, итого для 4-х разрядов 12 транзисторов. с учетом того, что каждому надо по 2 резистора
полевикам резисторы не нужны. 4 n-канальника на 2n7002 на общие катоды, да 8 резисторов на аноды. На совсем мелкие индикаторы можно попробовать без транзистора, рассчитав балластные резисторы так, что б ток общего катода не превышал 8-10 ма. Ну либо параллелить по 2 gpio на ОК, благо BSRR позволяет их атомарно и одномоментно переключать.
КРАМ,
Transformer-V, прекращайте, противно смотреть... Как дети малые....
"А то я сейчас брата позову, он у меня на карате ходит, он вам накостыляет"
Re: Stm32 с чего начать изучение...
Добавлено: Чт июн 04, 2026 10:22:31
КРАМ
Just_Fluffy писал(а): Чт июн 04, 2026 10:17:13
полевикам резисторы не нужны.
Нужны. Исходное состояние всех МК по пинам - плавающий потенциал. Поэтому внешняя подтяжка на пассивный потенциал является хорошим тоном разработки.
И тут не зависит от степени опасности приоткрытых ключей. Просто всегда нужно делать правильно.
Re: Stm32 с чего начать изучение...
Добавлено: Чт июн 04, 2026 10:23:32
Rapra
Мосфетам в затворе резистор желателен, для ограничения броска зарядного тока. Хотя, для говооподелки сойдет и без резистора.
Для той говноподелки, что ваяет ARV, можно ваще не заморачиваться, один хрен зерня на постром масле выйдет