Страница 684 из 2115

Re: Мелкие вопросы по теории

Добавлено: Чт июл 11, 2013 20:35:26
ranger93
Философский Кот, не... я не о том, можно изначально сравнять напряжения и соединить батареи вместе, тогда изначально никакого тока уравнивающего не будет, а дальше батареи работают вместе, то есть на их клеммах одинаковое напряжение. Почему бы не сделать так?

Re: Мелкие вопросы по теории

Добавлено: Чт июл 11, 2013 20:45:36
NebelWefer
на какой ур. ток можно плюнуть? :) в нагрузку пойдет 1.5-2.5А. Защищенные акб должны отключатся при 4.2В, соответственно полностью заряженные акб будут практически равны, достаточно ли этого чтобы не учитывать ур. ток?

Re: Мелкие вопросы по теории

Добавлено: Пт июл 12, 2013 03:25:33
Bear2011
А зачем плевать? Что мешает развязать диодами?

А вообще вы зачем хотите параллелить аккумуляторы? Чтобы был больше отдаваемый ток? Если так то тот аккумулятор у которого напряжение выше (пусть даже на 0.1В) и будет отдавать почти весь ток в нагрузку, и соответственно разряжаться быстрее других. Я писал что сталкивался с подобным только не аккумуляторы а источники питания с большими токами. Когда работал в охране, в подвале стоял ВУК обеспечивавший питания пультов 60В 70А. Прорвало отопление и ВУК сгорел. Заменили на 3 штуки 60В 20А так один отдавал 15 А а два других примерно по 10. А в часы максимальной нагрузки тот что отдавал больше всех отключался. :o

Re: Мелкие вопросы по теории

Добавлено: Пт июл 12, 2013 07:28:46
ranger93
Ну так пусть разряжается один из аккумуляторов быстрее, на нем же при этом напряжение падает, то есть рано или поздно напряжения сравняются и батареи будет отдавать нормальную для себя нагрузку.

Re: Мелкие вопросы по теории

Добавлено: Пт июл 12, 2013 07:56:42
NebelWefer
Bear2011
Не хотелось бы терять напряжение на диодах( акб на 3.7-4.2В, а светодиод на 3.1В. Акб в параллель хотел поставить для большего ресурса питания для светодиода, т.к. 10 Вт диод быстро посадит 1 акб на 3000 Ма/ч

Re: Мелкие вопросы по теории

Добавлено: Пт июл 12, 2013 08:05:59
ranger93
NebelWefer, вы напрямую питаете светодиод или через контроллер?

Re: Мелкие вопросы по теории

Добавлено: Пт июл 12, 2013 08:12:50
NebelWefer
сначала хотел через стабилизатор тока на LM( или подобном), но, думаю пока, что просто резистор поставлю

Re: Мелкие вопросы по теории

Добавлено: Пт июл 12, 2013 08:19:10
Slabovik
Если вы хотите параллелить не батареи, и элементы - это легче ими переносится и в общем случае противопоказаний почти нет, кроме ограничений по условиям эксплуатации. А вообще, для повышения энергоэффективности необходимо повышать напряжение, могли бы эти элементы поставить последовательно...

Re: Мелкие вопросы по теории

Добавлено: Пт июл 12, 2013 08:22:36
Bear2011
NebelWefer
Не хотелось бы терять напряжение на диодах
На диодах Шоттки падение небольшое. Как вариант германиевые диоды типа Д305 только достать их сейчас весьма проблематично

Re: Мелкие вопросы по теории

Добавлено: Пт июл 12, 2013 08:31:13
NebelWefer
если в параллель ставить, то ток нагрузки будет распределять со всех акб понемногу, что продлит их срок службы. А последовательно со всех будет высокий ток = току нагрузки. Так?

Re: Мелкие вопросы по теории

Добавлено: Пт июл 12, 2013 08:35:08
Bear2011
если в параллель ставить, то ток нагрузки будет распределять со всех акб понемногу
Да в том-то и дело что не совсем так. Ток будет отдавать тот аккумулятор у которого самое высокое напряжение. И более того другие аккумуляторы с меньшим напряжением также будут потреблять ток

Re: Мелкие вопросы по теории

Добавлено: Пт июл 12, 2013 09:08:20
ranger93
Bear2011, так а почему у них должны отличаться напряжения? Элементы то одинаковые, следовательно и напряжения при том же уровне заряда примерно одинаковые. А если какой из элементов заряжен чуть больше, то в процессе эксплуатации такой составной батареи напряжения сравняются.

Re: Мелкие вопросы по теории

Добавлено: Пт июл 12, 2013 09:27:30
Slabovik
При потреблении тока напряжение просаживается. Но у плохой банки внутреннее сопротивление выше, чем у хорошей. Поэтому хорошая банка будет разряжена глубже, чем плохая, а по окончании процесса разрядки пойдёт ещё и уравнивающий ток, из плохой банки в хорошую, а это чисто потеря энергии. То же происходит при зарядке...

Re: Мелкие вопросы по теории

Добавлено: Пт июл 12, 2013 11:37:37
Bear2011
так а почему у них должны отличаться напряжения? Элементы то одинаковые, следовательно и напряжения при том же уровне заряда примерно одинаковые.
Это справедливо в теории для идеальных элементов. На практике ничего идеального не бывает из-за тех же допусков техпроцесса. Впрочем это ваше дело - хотите узнать на практике что наступив на грабли - больно получите по лбу никто не запрещает :facepalm: Я привел пример как сам вынужден был бороться с уравнивающими токами да и образование у меня классическое времен СССР и я страюсь не делать как китайские инженеры одноразовые конструкции. Если есть возможность ставлю элементы с запасами по току, напряжению и т.д. так как делаю для себя

Re: Мелкие вопросы по теории

Добавлено: Пт июл 12, 2013 11:45:45
ranger93
Slabovik, тут все понятно, спору нет. Однако разве эти потери столь велики? Мне кажется, они не намного больше, чем при использовании батарей по отдельности.

Bear2011 я не собираюсь ходить по граблям и делать одноразовые конструкции :) . Интересны именно теоретические аспекты.

Re: Мелкие вопросы по теории

Добавлено: Пт июл 12, 2013 11:56:14
FaST
У меня такой вопрос. При передаче электроэнергии на дальние расстояния используются высоковольтные линии. При этом для уменьшения потерь при передаче напряжение повышают, а ток во столько же раз уменьшают. Вопрос: каким образом при повышении напряжения можно уменьшить ток? Он же пропорционален напряжению.

Re: Мелкие вопросы по теории

Добавлено: Пт июл 12, 2013 12:14:58
SERJ
FaST писал(а):каким образом при повышении напряжения можно уменьшить ток?
Смотрите какой ток протекает в линии передачи и какой ток протекает через нагрузку включенную после трансформаторной подстанции.

Изображение

Re: Мелкие вопросы по теории

Добавлено: Пт июл 12, 2013 12:27:17
Slabovik
ranger93, эти потери стоят вам ресурса изделия и изначально худших его параметров, особенно такого, как нагрузочная способность.

FaST, на ЛЭП передают не ток и не напряжение. А передают энергию. А энергия - это такая штука, что если ток меньше - напряжение при этом необходимо больше, и наоборот. Формула проста: E=I*U*t т.е. для передачи одного и того же количества энергии за одно и то же время можно сделать либо высоким напряжением и малым током, либо большим током и малым напряжением...

Re: Мелкие вопросы по теории

Добавлено: Пт июл 12, 2013 12:40:58
NebelWefer
FaST
>каким образом при повышении напряжения можно уменьшить ток?

А никто его и не повышает. Источник просто изначально рассчитан на отдачу высокого напряжения и малого тока. Если в схеме, которую привел SERJ, например, поднять напряжение до 300000В то и ток разумеется будет больше 0,01А.

Возвращаясь к АКБ: выходит, что самый правильный вариант соединить акб последовательно, поставить стабилизатор тока и напряжения. Правда придется закрыть глаза на 4-5В потерянных на стабилизаторах :(

Re: Мелкие вопросы по теории

Добавлено: Пт июл 12, 2013 16:11:10
ranger93
NebelWefer, импульсные стабилизаторы вам в помощь :) . Можно собрать самому с кпд порядка 85% а можно заказать готовый драйвер, так кпд под 95%.