Страница 70 из 301

Re: Об аудиофилах!!! Часть 3 Продолжение холивара...

Добавлено: Чт июн 09, 2011 21:38:27
nikola1971
Наверное ещё не достигли абсолютно идеальных ВСЕХ параметров,которые нужно было бы ухудшить...А показатели и все характеристики находятся в той зоне, где возможные улучшения( а может и ухудшения) чего-то - приведут к ОБЩЕМУ В ЦЕЛОМ пргрессу в звуке.
В каждой именитой фирме раньше были эксперты оценивающие аппаратуру на слух. При этом у аппаратуры был свой иногда "национальный" звук.Американцы,европейцы,японцы и далее по фирмам...Сейчас,наверное,более безлико...
:)) Усреднённая точность по приборам...И при этом все ищут(или пока ещё) звучащую аппаратуру...

Re: Об аудиофилах!!! Часть 3 Продолжение холивара...

Добавлено: Чт июн 09, 2011 21:48:39
ПАУЛЬ
Нужно откалибровать свои уши. :))
а вдруг уши не правильные,а мы насилуем потим звуковоспроизводящую аппаратуру))))))))
козырные параметры которые выбивают поверенные измерительные приборы это ни о чем не говорит.

Re: Об аудиофилах!!! Часть 3 Продолжение холивара...

Добавлено: Чт июн 09, 2011 21:49:55
oleg_1
Ну вообще-то параметры аппаратуры, которая есть у меня и которую готовлю для других - подобные аппаратам из аудиофильских магазинов. Понятно, если бы в наличии у меня, как у всех фирм-топов, была ещё и оборудованная лаборатория, то совсем бы чувствовал себя самодостаточно. И материалы, и комплектующие (ни на рынке, ни в радиомагазинах нет и не хотят везти большинство из высококачественных), и многое другое...
Так что все стадии сопряжения тракта мне известны, и ничего специально "ухудшать" даже не задумывался :) !

Re: Об аудиофилах!!! Часть 3 Продолжение холивара...

Добавлено: Чт июн 09, 2011 21:59:59
ПАУЛЬ
Хорошие приборчики иметь хорошо,но денег не хватит,чтобы приобрести нужную измерительную технику.
У меня только имеется два СООСЦИЛЛОГРФА,НИЗКОЧАСТОТНЫЙ ГЕНЕРИСТОР(синус и меандр)до 2МГц,на работе имеется ИЗМЕРИТЕЛЬ КНИ АВТОМАТИЧЕСКИЙ и МИЛЛИВОЛЬТМЕТР ПЕРЕМЕННОГО ТОКА. Вот еще бы взвешивающий фильтр(хотя он и нафиг не нужен)но полезная штуковина это СВИП-ГЕНЕРИСТОР С МЕТКАМИ,хачу сообразить ,АЧХ наглядно смотреть можно тракта,а не тыкаться по точкам.

Re: Об аудиофилах!!! Часть 3 Продолжение холивара...

Добавлено: Чт июн 09, 2011 22:00:32
nikola1971
И ещё...Вам никогда не приходила такая мысль,что записываются где-то в студии или с концерта.Там одно пространство,помещение,расстановка инструментов...
А,воспроизводим дома "всех из одного динамика"- по сути....точечного источника....в абсолютно другом помещении...
и будет ли здесь полезна 100% идеальность?
И что могут сказать о звуке технические параметры аппарата и использованная схемотехника....?Оказалось,что практическое воплощение АБСОЛЮТНО ПРОТИВОПОЛОЖНО привычному мнению :)

Re: Об аудиофилах!!! Часть 3 Продолжение холивара...

Добавлено: Чт июн 09, 2011 22:16:08
oleg_1
Вы, видимо, немного неполно знакомы с принципами звуковоспроизведения :) . А как же тогда в двухканальном тракте можно получить почти круговую диаграмму направленности, почти как у 5.1 со сложным звуковым процессором? Фокус довольно прост по смыслу, но весьма сложен в реализации - фазовая линейность всего звуковоспроизводящего тракта. Всего лишь...
И высказывания "от фирмЫ" вроде "мы специально ухудшаем достигнутые параметры аппаратуры, чтобы зазвучало" скорее походят на попытку повысить интерес среди некоторой части любителей качественного звуковоспроизведения.

Re: Об аудиофилах!!! Часть 3 Продолжение холивара...

Добавлено: Чт июн 09, 2011 22:41:05
nikola1971
Вы про стерео панараму....Звук "вокруг" прекрасно воспроизводится на двухканальной аппаратуре :)) Прекрасно фиксируется : в точке "СЗАДИ-СЛЕВА-СВЕРХУ"....например! Или "обегает" вокруг,если взять тестовую запись.

Re: Об аудиофилах!!! Часть 3 Продолжение холивара...

Добавлено: Чт июн 09, 2011 22:52:17
oleg_1
Где-то так... Но тесты - одно, а воспроизвести сложный музыкальный сигнал, да ещё и с мощным вокалом - другое.
Но это уже не в моей компетенции - читать лекции о таких сложных вещах :) .

Re: Об аудиофилах!!! Часть 3 Продолжение холивара...

Добавлено: Пт июн 10, 2011 00:36:25
nikola1971
Я имею ввиду, что ли...наложение одной звуковой волны на другую,запаздывание и реверберацию ТАМ и ТУТ,расстояния инструментов друг от друга и до слушателя(микрофона), движение и температуру воздуха наконец, а потом....последующий перенос всего ЭТОГО в нашу комнату....

Re: Об аудиофилах!!! Часть 3 Продолжение холивара...

Добавлено: Пт июн 10, 2011 09:31:05
oleg_1
Не хотите ли утверждать, что это не зависит от качества тракта?

Re: Об аудиофилах!!! Часть 3 Продолжение холивара...

Добавлено: Пт июн 10, 2011 18:42:59
Murlock
СlassD побьёт наповал все эти Ваши аудиофильские усилители при работе на(заметно) реактивную нагрузку.

Re: Об аудиофилах!!! Часть 3 Продолжение холивара...

Добавлено: Пт июн 10, 2011 19:04:56
badr555
Murlock писал(а):СlassD побьёт наповал все эти Ваши аудиофильские усилители при работе на(заметно) реактивную нагрузку.
Пояссни

Re: Об аудиофилах!!! Часть 3 Продолжение холивара...

Добавлено: Пт июн 10, 2011 19:11:46
As
Класс D ещё долго будет уступать "аналоговому" усилению, по вполне объяснимым технологическим причинам... Для неискажённого воспроизведения ШИМ потребуется очень высокая скорость нарастания, соответствующая полосе сигнала около трёх гигагерц! Это сложно...

Re: Об аудиофилах!!! Часть 3 Продолжение холивара...

Добавлено: Пт июн 10, 2011 19:20:47
badr555
Да ну, как так?
Обыкновенные фильтры НЧ справляются с частотой дискретизации 44.1кГц, а тут.........
AS Что-то это весьма сомнительно.
Вся проблема класса "D" (400-800кГц) упирается в выходной LC-фильтр (велики реактивные составляющие).

Re: Об аудиофилах!!! Часть 3 Продолжение холивара...

Добавлено: Пт июн 10, 2011 19:35:59
Murlock
.... по сравнению с которыми, всякая добавленная реактивность типа пьезотвиттера - насущественна. скорость нарастания 3МГц - не проблема. 3ГГц - не нужно. к сведению, DT в усилителе Dclass может быть меньше 40 ns. t on - 15 ns.
badr555 писал(а):Пояссни
любопытненько, что сделает конденсатор 20нФ на выходе, например, ИТУН-чика....

Re: Об аудиофилах!!! Часть 3 Продолжение холивара...

Добавлено: Пт июн 10, 2011 19:49:09
badr555
Да даже 3МГц это много, хотя элементная база позволяет делать такие вещи.

Re: Об аудиофилах!!! Часть 3 Продолжение холивара...

Добавлено: Пт июн 10, 2011 20:08:08
ПАУЛЬ
Класс D используют хде большие мощностя,очень большие мощностя.
Murlock писал(а): в усилителе Dclass может быть меньше 40 ns. t on - 15 ns.
откуда может быть такая переходка?

Re: Об аудиофилах!!! Часть 3 Продолжение холивара...

Добавлено: Пт июн 10, 2011 20:14:58
Murlock
такова современная элементарная база...
гуглите, например IRF6645. здесь, действительно, приходится биться за миллиметры длины монтажных соединений.
ПАУЛЬ писал(а):Класс D используют хде большие мощностя,очень большие мощностя.
хм. вот собираюсь переделывать свой усилок АВ-класса на Dclass. звучание понравилось. и радиатор для всего нужен - алюминиевая пластина 6х6 см. каких-то жалких 60 Вт RMS.

Re: Об аудиофилах!!! Часть 3 Продолжение холивара...

Добавлено: Пт июн 10, 2011 20:33:14
ПАУЛЬ
Я б тоже не против слепить усилог такого класса. нарыл одну схему.завтра буду в столице если будет такая микра -куплю и соображу усилог.

Re: Об аудиофилах!!! Часть 3 Продолжение холивара...

Добавлено: Пт июн 10, 2011 20:37:26
Murlock
не забывайте(перед каким-либо вмешательством в схему) ПОЛНОСТЬЮ разряжать конденсаторы блока питания. ибо, ток покоя ->0.