Форум РадиоКот

Если учесть гос. займы, то и в СССР косвенных налогов хватало.

HariusHek писал(а):В розничную цену пресловутой 3,62

Без пяти семь, в магазин врывается мужик, подлетает к кассе, протягивает деньги... - ТРИ ШЕСТЬДЕСЯТ ДВЕ!!!
Кассирша (лениво) В какой отдел?
- в кондитерский, блин!!!

КРАМ писал(а): Основным источником бюджета в СССР был ОБОРОТНЫЙ НАЛОГ. То есть та самая разница между себестоимостью (включая прибыль производителя) на момент продажи конечному потребителю и государственной ценой этой продажи.
Этот оборотный налог мог составлять до 60% ... 80% от себестоимости.

Да, это было, но вот всё погубила советская торговля! Продавцы небыли заинтересованы в сбыте товара, т.е з/плата от этого не увеличивалась. Был парадокс, предприятия работают на полною мощь - в магазинах балдавик. Хочу отметить - балдавик был на территории РСФСР, с появлением переселенцев я убедился что они (по их словам) жили очень хорошо. Если Вы помните Марк, купить телевизор типа 3УСЦТ с импортной "трубой" ( шедевр ) даже в Москве было проблемой, а в Узбекистане это было обычным делом т.е. захотел - купил. Про другие товары (шмотки) лучше промолчу. Но, вот лично меня пугает попытка проведения новой индустриализации за счёт простого работяги (меня это тоже касаеться) т.е. методы военного коммунизма, а собственник приватизатор. Уже слышу призывы - нужно безплатно передать все свои знания и опыт, потуже затянуть пояса ради величия России, потерпеть придёться ещё 7 лет (да хоть 20) а потом будем жить . Лично мне это уже настоЯБенило т.к. большая часть жизни прошла в "борьбе"...

Что-то я, бывая проездом в Ташкенте не раз, в конце 80-х, не встречал в магазине Электроника цветных ТВ.
Достойные внимания шмотки тоже большая редкость.

Если кому-то из нас удавалось купить в магазине приличную вещь, то это не значит, что каждый желающий мог купить тоже самое в любой день. Просто иногда кое-какой дефицит "выбрасывали" на прилавок. В торговле не дураки работали, прежде, чем продать товар из-плод прилавка "своим", обеспечивали себе свидетелей, которые могли подтвердить, что сами видели, что такая-то куртка тогда-то действительно была в продаже. Кому-то и купить посчастливится, у кого деньги с собой были.
А тот, кто побежал за деньгами домой, потом приходил в магазин, ему говорили, что товар уже весь распродан.

Да и что там завозили-то? Я по блату покупал жене японский шерстяной костюм, их на весь Свердловск привезли в 1986 году всего 6 комплектов. На город с миллионным населением...

HariusHek писал(а):Что-то я, бывая проездом в Ташкенте не раз, в конце 80-х, не встречал в магазине Электроника цветных ТВ.
Достойные внимания шмотки тоже большая редкость.

Ну , там уже работали рыночные отношения т.е. спрос рождает предложения. Допустим в то время в РСФСР хочу купить ТВ не имея "блата" - захожу в магазин, есть - нет, а если, вы от кого, есть деньги, да пошёл наХ щяс милицию позаву. А вот там - заходи дарагой , что хочешь, всё сбудет....

Продавцы, вернее товароведы, заинтересованы были продать из под полы, вдвое и втрое дороже. (только вчера смотрел фильм про мебельную мафию в СССР). Пытались бороться с этим с помощью милиции. Вот не хватило ума у Политбюро КПСС оживить торговлю (легальную) для населения иным способом: Главное - привязать зарплату для работников магазина к выручке, то есть - сдельная зарплата и при этом обеспечить абсолютную прозрачность выручки: каждая кассирша знает - сколько сдает денег из кассы. Назначить процент на зарплату с этой выручки и все данные висят на стенке: в этом месяце наш коллектив заработал столько то, каждому приходиться на карман столько то. В этом случае каждый продавец на коленях будет умолять покупателя купить его товар. А не грубить и не хамить. Но этого мало: товароведу должны были дать волю самому искать товар для своего магазина за живые деньги (выручку). На складах, на предприятиях и за границей. Да да, не удивляйтесь. Это уже Капитализм с Коммунистической окраской. Товароведу лучше знать, нежели Брежневу, что хочет покупатель. А забота Политбюро: собирать налоги в казну, на эти сборы обеспечивать: пенсионные, страховые, оборону и внутренний порядок в стране. И нехуй Брежневу или Хрущеву лезть во внутреннюю экономику. Там сами разберутся. Тогда бы и СССР не развалился.
Цены: этот вопрос интересен, ибо сдерживание цен с одной стороны вроде и хорошо, но плохо с другой. Хорошо, если бы не было людской жадности. Именно цена сдерживает человека от глупой растраты денег на всякую ненужную фигню. Вот обьяви сейчас цену на ВАЗ (таз) фиксируемой в 100 000 р, так народ побежит хапать эти тазики пачками и завалят все дворы этим хламом. С другой стороны рабочие ВАЗа вмиг обнищают. И глядя на свой хлам во дворе, сваленный в кучу, будут яростно химичить и халтурить на работе, "забывая" прикрутить двигатель, поставить пружину и прочее, как это было с АЗЛК в одно время и он благополучно исдох!

Политбюро руководствовалось догмой Ленина, что вокруг нас одни враги.
Закупками у нас Внешторг занимался, никто бы не стал выдавать валюту товароведам., да и закупать мелким оптом за рубежом явно не выгодно.
Подозреваю, при таком раскладе часть валюты прилипала к шаловливым ручкам товароведов.

Хариус, может я и неправильно выразился про Внешторг. Конечно каждому товароведу некогда мотаться по заграницам в поиске товара, для этого существует организация, что этим занимается. Но не по заказу из Кремля, а по заказам товароведов(им лучше знать, что продается охотно). Вот главная мысль. Чтобы в Туркмению не везли духи из Франции, а в Якутию сандали из Китая.. Министерство торговли как распределяло? Всем одинаково, в зависимости от количества населения. А нахуя нужны валенки в Узбекистане??? Или норковые шубы в Киргизии. Они привыкли СВОЁ носить. А в деревне Кукуево никто не купит фаянсовый унитаз....И если в той же Якутии яростно не хватало мандарин, то в магазине Грузии их никто и никогда не купит. Ибо они сами с деревьев там падают....за бесплатно...
Свобода в торговле принуждает производителя подтягиваться под международный уровень ассортимента и качества товара. Производитель (кроме ВПК и прочих стратегических) тоже должен быть свободен в выборе номенклатуры своей продукции и её цены(согласно затратам на производство). Как не крути - Капитализм.
Борьба с жадностью, то есть с завышенными ценами на товар: здесь должны фискальные органы тщательно работать, но прежде всего нужен четкий закон на уровень дохода по прогрессивной шкале. С жестким наказанием (не обязательно Уголовным, достаточно и дикого размера штрафа в пользу Государства).
P.S. Мне бы в баньку сходить вместе с Путиным. Как некогда Ельцин встретил Гайдара в баньке и после назначил Гайдара своей экономической правой рукою... Я не экономист, но кое какие соображения позволили бы подлечить нашу экономику...
Но Гайдара добили после, отомстили. Зря...некоторые не поняли нихрена, а то так бы и маялись в очередях, пытаясь купить "беленькую" по карточкам....
Чтобы бы я предложил для изменения законодательства? 1 - Жесткий налог на превышение некоего уровня дохода везде и всюду. 2 - Жесткий налог на превышения площади жилья на каждого человека, чтобы не повадно было иметь кому то по 10 квартир. 3 - Жесткое ограничение минимального уровня зарплаты и дикие штрафы (пени) за задержку зарплаты. Это основное. И далее по мелочи. Например: разогнал бы Думу к Чертовой матери и нанял бы специалистов: Юристов, Экономистов, специалистов по земле, по производствам и т. п. - то есть Совет, что будет заниматься законодательством. Не кухарка должна Законы сочинять и не олигарх. А именно: грамотный специалист. Пожелания населения должны приниматься на рассмотрение, рассмотрение и только. И не надо собирать в Думу 400 и более человек, здесь и 20 специалистов достаточно по всем вопросам.

Brigadir писал(а): (только вчера смотрел фильм про мебельную мафию в СССР). Пытались бороться с этим с помощью милиции.

Я тоже смотрел. Приятно читать Ваши посты - всё по делу!

Спасибо 576 - хоть один похвалил !

20 специалистов наверху - это министры. И каждый тянет одеяло на себя.

От деятельности Думы я не в восторге, только роспуск Думы - не панацея, депутатов народ избирал, и ничего бы ты не сделал против этого.

Почему-то многие уверены, что приди они к власти - так легко и просто всё бы изменили в стране?

Ладно, молодые, но, Толя, ты-то...

Brigadir писал(а):Да да, не удивляйтесь. Это уже Капитализм с Коммунистической окраской.

В томто и проблема что народ кидают из одной крайности в другую. А ведь ниодна из идиологий нежизнеспособна в чистом виде. В прочем китайцы так и поступили как вы пишите.

HariusHek писал(а):20 специалистов наверху - это министры. И каждый тянет одеяло на себя.

...

Ты нихера не понял: я про законодательный орган, а не орган управления страной. Разницу чуешь?
Народ выбрал....закон для всей страны должен разрабатывать грамотный Юрист, а не Костя Дзюба или Кобзон. Теперь понял? А ещё: в Думе прочно сидят ОЛИГАРХИ, и Олигарху НЕ ВЫГОДЕН закон ограничения доходов! Ты это понимаешь? Нет? Тогда и будешь и дальше нищать!

Как "так и поступили"?
Китайцы отказались от руководящей роли КПК в экономике, вот и весь "секрет".
И сейчас в Китае есть и свои бедняки, и свои миллиардеры.

Brigadir писал(а):Ты нихера не понял: я про законодательный орган, а не орган управления страной. Разницу чуешь?

Зато ты всё понял.
Экономист будет законы писать? ... врач?... промышленник?...учитель?
Типа "каждой твари по паре"?

Робяты ну смешно читать ваши посты о друзьях.Ни у одной страны нет друзей. У США нет друзей,у них как у Шерхана есть токма табаки. У России нет друзей,у Франции нет друзей.Есть токма попутчики . Про Германию,Японию я вообще не говорю,эти страны не имеют суверинитета.Они оккупированные территории под частичновнешним управлением.так что коммунисты в этом вопросе правы.друзей нет,что и показало время.
Друзья Ливии так удружили своей дружбой,что страны таковой не стало.
неужели ныне надо это кому то объяснять?

HariusHek писал(а):

Brigadir писал(а):Ты нихера не понял: я про законодательный орган, а не орган управления страной. Разницу чуешь?

Зато ты всё понял.
Экономист будет законы писать? ... врач?... промышленник?...учитель?
Типа "каждой твари по паре"?

Не совсем так: законы пишутся общие для всей страны: не убий, не пролюбоблудствуй и тому подобное. Есть и общие законы для производства товаров, про продажу товаров на внутреннем рынке, про таможенные сборы. про внутренние налоги, про защиту лесов от уничтожения, рек, земли, недр и тому подобное. Да, по каждому поводу нужен именно специалист, а не ковбой со сцены, хотя и для поддержки культуры тоже требуется специалист, свой специалист. Кухарки от народа занимаются хуйней: плохо от сигарет пахнет = запретить? Увидела пьяного мужа = запретить! Кто то выпил по ошибке ацетон вместо водки и ацетон изьяли из продажи. Так законы не пишут.. Это уже "хотелки" от шизанутого депутата! Примеров много, особенно от продвинутого США, где есть статьи, над которыми весь Мир смеется: Запрещено по выходным выгуливать СЛОНА или запрещено на своем участке выращивать морковку. Зато полиции разрешено расстреливать людей на основе подозрения. И никак не запретят, ибо у них сенатор от ПОЛИЦИИ.
У нас не лучше: Каданикову лень достичь высот производительности Тазиков, так удумали просто взвинтить пошлину на иноавтомобили до небес. И вот теперь сраная ЛАДА стоит как Ниссан. А Чери Амулет покупают в Китае за 3000 баксов, а здесь продают за 15000 баксов. И сверх доходы никого не волнуют. А был бы закон: доход выше 30% облагается двойным налогом, выше 50% - тройным, а выше 100% - десятерным....
и сразу бы в магазинах подешевели и компьютеры и телевизоры, цемент и кирпич. сапоги и кофе....И все доходы от налогообложения не прожирали, а дали бы дотацию своему фермеру: не кредит, а именно дотация на приобретение техники и оборудования, на постройку фермы и тому подобное (с отчетом естественно). И дотация бы вернулась доходом от продажи зерна и кур, мяса и свеклы....в том числе и голодающей Корее. Для фермера можно и налог на землю снизить, а для развлекух напротив = повысить! Налог на уродование дорог не брать раз в год, а включить в стоимость проданного топлива. Больше ездишь = больше портишь асфальт. Вполне справедливо. Главное: не надо бегать за каждым автомобилистом!

Максим_В писал(а):Робяты ну смешно читать ваши посты о друзьях.

Вы бы привели посты "робят" о друзьях, вместе посмеялись бы. И Ваш пост выглядел бы солиднее.

Brigadir писал(а):А Чери Амулет покупают в Китае за 3000 баксов, а здесь продают за 15000 баксов. И сверх доходы никого не волнуют. А был бы закон: доход выше 30% облагается двойным налогом, выше 50% - тройным, а выше 100% - десятерным....

Толя, а откуда ты взял, что ТОТ Чери, который стоит здесь 15 тысяч, в Китае стоит 3? Или ты сравниваешь цену самого дешевого китайского седана в Китае с ценой китайского внедорожника в России? Потому как Амулет уже несколько лет не производится, а пришедшие ему на смену модели стоят чуть менее 400 000, что по курсу примерно равно 5...5,5 тыс. долларов. Самый дорогой внедорожник Чери (Тиго 5) стоит 800 000 руб. (10...11 тыс долларов), что тоже заметно меньше 15.
И какое отношение маржа импортера имеет к доходам физических лиц?
Или ты предлагаешь ПРИБЫЛЬ БИЗНЕСА обложить прогрессивным налогом?
А ты знаешь какой налог (на самом деле там налоги и их очень много) на бизнес сейчас?

Brigadir писал(а): дали бы дотацию своему фермеру: не кредит, а именно дотация на приобретение техники и оборудования, на постройку фермы и тому подобное (с отчетом естественно). И дотация бы вернулась доходом от продажи зерна и кур, мяса и свеклы....

Вот именно что нужна дотация а не кредит! Например за опекунство над сиротой государство платит примерно 60 тыр. в месяц. Фермеру приходиться брать и отдавать кредит за кредитом чтобы выжить и никого неЕ т.е. неволнует что он может заболеть, случиться засуха, или многочисленные "доброжелатели" создадут проблему (в нашем районе такое было). Имея дотацию, фермер может запросто раздать излишки своей продукции нуждающимся т.е. больницам, школам, дет.садам и.т.д. Но, увы - это теория, т.к. моё дачное хозяйство датируеться только моей зарплатой и 90% урожая раздаёться просто так. - а если сгниёт, кому это нужно? Допустим - мне помощь государства не нужна, а фермеру бы пригодилась...