Форум РадиоКот

палить дорогтие детали от отсутствие ума это любой даун может ....ТУТ НЕЧЕМ ГОРДИТСЯ
вы попроьуйте не спалиф силу наладить мощный блок....
и да есть разница между кб работающим по утвержденой програме с выделеным бюджетом проэта ти личным хоби любителя покупающего все за свои кровью и потом нажитые...

Килиманджаро писал(а):Люди делают инвертора на электрокары и палят модули по 100....200 баксов и не боятся.

И правильно! Ибо нехуй! Если вдруг кто испугается обращайся, у меня электрик есть, узбек, он спалит тебе модуль и за 10000$ и даже не заметит!

pinchemierd

Вы гонитесь с упрямством за формой на затворах и ставите дроссель последовательно совсем ненужный, который может дает перенапряжееия до 1000 вольт на стоках силовых транзистов и потом удивляетесь почему горят транзисторы.

PS
Не надо покупать за свои кровные детали на вес (это не вам).

Я давно просил показать форму сигнала на первичной обмотке ТГР, так и не дождался.

[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=3986329#p3986329"]На на концах первичной обмотки ТГР что, может индуктивность рассеивания большая.[/uquote] А я не понял, что форма сигнала интересует. Подумал, что Вы имеете в виду схему подключения первички ТГР. Поэтому позже переспросил.

Телекот писал(а):Я давно просил показать форму сигнала на первичной обмотке ТГР, так и не дождался.

Сегодня вечером сделаю.

Килиманджаро писал(а):и ставите дроссель последовательно совсем ненужный

Нене, я с Вами полностью согласен, дроссель этот я оставлять не собираюсь. Это я привёл чисто для справки, что на что влияет в процессе экспериментов. В общем больше информации не помешает.

А мосфеты горели из-за сквозного тока. Тогда никакого дросселя не было, и звон на затворах был ужасный. Под нагрузкой при включении сильный треск, а через секунду выгорали мосфеты.

Добавлено after 44 minutes 16 seconds:
Хочу попробовать эту схему на оптопарах, без ТГР. Если и в этом случае на затворах будет звон, то дело точно в силовой части. Верно?

[uquote="pinchemierda",url="/forum/viewtopic.php?p=3987421#p3987421"]А мосфеты горели из-за сквозного тока. Тогда никакого дросселя не было, и звон на затворах был ужасный. Под нагрузкой при включении сильный треск, а через секунду выгорали мосфеты.

Добавлено after 44 minutes 16 seconds:
Хочу попробовать эту схему на оптопарах, без ТГР. Если и в этом случае на затворах будет звон, то дело точно в силовой части. Верно?[/uquote]


Схему то попробовать можете, но судя по вашей педантичности согласно даташиту надо чтобы светодиод в HCPL3150 подключался не в эмиттер ТЛьки (как у вас по схеме) а инвертированно, т. е. выход ТЛьки должен шунтировать сведодиод оптопары, иначе при выключении выходных транзисторов ТЛьки светодиод оптотопары "повисает" в воздухе и может засвечиваться от наводок токов.

Мертвое время можете увеличить путем подачи напряжения с 14 лапы микрушки на 4 через неоходимое сопротивление, чем оно меньше тем больше мертвое время. Да и по даташиту я смотрю для плавного старта достаточно 10 мкф. с 14 лапы на 4-ую.

Килиманджаро писал(а):HCPL3150 подключался не в эмиттер ТЛьки (как у вас по схеме) а инвертированно, т. е. выход ТЛьки должен шунтировать сведодиод оптопары,

Килиманджаро В своём стеле. Если выход ТЛки будет шунтировать светодиод то ключи будут открываться не тогда когда надо, а инверсно во время мёртвого времени.
Советую не слушать такие советы.
Что бы светик не засвечивался от помех достаточно его зашунтировать резистором.

Телекот,
Я где то писал что его надо прицепить на выход ТЛьки в данном случае? Была лишь указана арппликация HCPL.

Каким вы сопротивлением собираетесь шунтировать? 100 Ом, чтобы потом включать 10 миллиамперный светодиод оптопары 1 ваттным сопротивлением при 24 вольтах?))))

musor, в IR2110, IR2153 где то есть дополнительное питание? Бутстреп еще никто не отменял.

pinchemierda
Если хотите тестить с HCPL то схему можно нарисовать - это несложно.

Я НАСТОЯТЕЛНО НЕ СЛОВЕТУЮ СЛАЗИТ С ТРАНА И ЛЕЗТЬ В ОПТИКУ ВО
1 таким детским мосфетам оптодрайверы не показаны и да драйверам каждому нужен свой стабилизировааный галваноразвязаный источник
2 если прыгать туда суда ничо хорошего не жди доведиодну схему до ума потом собери другую и сравни
3 если начали доводить вариант с GDT то его и доведите сначала до ума -отладку ведуть не подавая 300в на силу запитаф цепи 494и проче отделным бп с галваноразвязкой от всего
если вы вмлите ужасныные сигналы управы зачем включаетен питание силы ???
понятно даже дураку что будет если сигнал затвороф на фронте/спаде завален а на ДТ идет звон...будет болшой БАХ... даже в пром схемах сварных пречже чем менять выженую силу надо проверит сигналы управления сначала на эквивалентах а потом на исправных IGBTключах не подавая силовое питание! илиш убедившись в выполгнеи всех условий начинать латром пордьем питала силы наблюдая за током ! если ток ХХ приэтом завышен сразу отключаем и ищем косяки
ППС к советам Килиманджаро, относится стоит очень критически он порой такого бреда насоветует что все рванет при втычке вилки
тавать совэты следует на фрагменте конкретной схемы а не на австакто виртуалном эфимерном нечно..

Килиманджаро писал(а):Я где то писал что его надо прицепить на выход ТЛьки

Килиманджаро писал(а):HCPL3150 подключался не в эмиттер ТЛьки (как у вас по схеме) а инвертированно, т. е. выход ТЛьки должен шунтировать сведодиод оптопары

musor писал(а):Я НАСТОЯТЕЛНО НЕ СЛОВЕТУЮ СЛАЗИТ С ТРАНА

Да самому не хочется, но походу придётся. Иначе как определить в чём проблема то? Мой вариант раскачки Н-мостом на комплементарных полевиках никто не прокомментировал. Затем вспомнил, что есть HCPL.

musor писал(а):если прыгать туда суда ничо хорошего не жди доведиодну схему до ума потом собери другую

Оптопары хотел попробовать только для того, чтобы убедиться, что причина звона не в управлении ТГР-ом (ну или наоборот). С оптопарами то накосячить сложнее

musor писал(а):если вы вмлите ужасныные сигналы управы зачем включаетен питание силы ???
понятно даже дураку что будет если сигнал затвороф на фронте/спаде завален а на ДТ идет звон...будет болшой БАХ...

Не включая питания силы и не нагружая блок, звона на затворах я не увижу. А на холостом ходу проблем нет. С длительностью фронтов и спадов проблем тоже нет.

musor писал(а):илиш убедившись в выполгнеи всех условий начинать латром пордьем питала силы наблюдая за током ! если ток ХХ приэтом завышен сразу отключаем и ищем косяки

Ну я по сути в конце к этому и пришёл. Только постепенно увеличиваю не входное напряжение ЛАТРом, а скважность шим сигнала (нет у меня ЛАТРа, и другого ИП больше 12 В тоже нет).

musor писал(а):тавать совэты следует на фрагменте конкретной схемы а не на австакто виртуалном эфимерном нечно..

Да все вроде как раз именно этим и занимаются. Я тут этих фрагментов навыкладывал... Вы тоже подключайтесь

pinchemierda писал(а):Затем вспомнил, что есть HCPL

Как подключить светодиод к 494 будет самой простой задачей, HCPL каждому драйверу нужно отдельное гальванически развязанное питание.

pinchemierda,
У вас там я надеюсь наименьшее мертвое время не превышает 2-3мкс?

Если придерживаться апноутных рекомендаций по HCPL то так.

За снаббер конечно не забываем.

не будет оно работать на бутстепе -
скажет

БАХХХ

Гляньте, пожалуйста. У меня походу оптопары не рабочие.
Схема тестирования и осциллограммы ниже.

Килиманджаро писал(а):Если придерживаться апноутных рекомендаций по HCPL то так.

Как я уже писал Килиманджаро в своём репертуаре. Напряжение насыщения К-Э ТЛки больше одного вольта у тебя тразистор не закроется , который сразу после ТЛки. Почему в комповых БП в эмиттерные цепи ставят диоды, не когда не думал? потому что при открытом транзисторе ТЛки на его коллекторе напряжение около 1в, а то и больше.
Перестань давать глупые советы, включи мозги, это не больно.

pinchemierda писал(а):У меня походу оптопары не рабочие.

Попробуй ток через светики сделать чуть больше.

Телекот писал(а):Попробуй ток через светики сделать чуть больше.

до 20 мА поднимал ток. И напряжение питания увеличивал до 20 В. Похоже мои китайские HCPLки заряжать затворы не умеют
Все 10 штук такие(

Телекот,
Это называется смотрю в книгу - вижу фигу.
Или ты кроме эмиттерного повторителя другой схемы включения ТЛьки не знаешь?
Смотри график насыщения в режиме с общим эмиттером (не могу вставить картинку).

Добавлено after 5 minutes 54 seconds:
pinchemierda,
Не надо спешить, гляну даташит, возможно там нюансы какие то.
Посмтавьте на выходе по питанию HCPL кондер 0,1, и поднимите ее напряжение питания хотя бы до 20 вольт.

Килиманджаро писал(а):не могу вставить картинку

Зато я могу вставить картинку выходного каскада ТЛки, на коллекторе при открытом состоянии напряжение равное напряжению отпирания кремневого перехода и плюс напряжение насыщения транзистора.

Ты так и не ответил на вопрос, почему в комповых БП в эмиттерных цепях стоят диоды?
Я тебе скажу, для надёжного запирания транзисторов.
Или производители от избытка деталей их туда суют?

Дело в том что выходной каскад ТЛки не может надёжно закрыть транзистор, производители искусственно поднимают потенциал эмиттера, для закрытия транзисторов.

Добавлено after 13 minutes 22 seconds:

Килиманджаро писал(а):Смотри график насыщения в режиме с общим эмиттером

К стати сказать там ТЛка как раз с общим эмиттером.

Телекот,
Ты мне привел голые картинки без каких то физических величин.
Теперь посмотри график с даташита Тльки, где указаны величины.
На изображении левый график.

То что там лепят диоды в эмиттер да еще заметь, с конденсатором - это для ускорения переключения транзисторов за счет приложения обратного напряжения к переходу БЭ. К нашему вопросу это отношение не имеет.

А во все времена насыщение БЭ считалось на уровне 1,2 волльта в отличии от КЭ - около 0,7 вольта, посмотри книжки.

Добавлено after 29 minutes 22 seconds:
pinchemierda,
Ошибки в подключении быть не могло?
На схеме HCPL у вас выход - 6, 2. По даташиту - 6,7.