Форум РадиоКот

Есть яндекс-кошель. Там же - виртуальная карта мастеркард или хрензнаеткакая, к нему привязанная. Сия карта зарегистрирована в PayPalе. И какого овоща мне эти биткоины?

Да, пэйпал купил ибей, ежли кто не в курсах.

[uquote="Полосатый",url="/forum/viewtopic.php?p=3151996#p3151996"]И какого овоща мне эти биткоины?[/uquote]
Ну это как "есть рубли, зачем мне доллары?" Не надо - значит не надо.

Рубли падают, а биткоины растут! Правильный выбор очевиден
Кто имел их давно - сейчас уже миллионеры

[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=3152046#p3152046"]Рубли падают, а биткоины растут! Правильный выбор очевиден
Кто имел их давно - сейчас уже миллионеры [/uquote]

Да это вопрос везения, то же самое с акциями Apple, Газпрома и прочими. Даже цену золота определяют спекулянты:


Знать бы заранее и купить в 2001 году золота, а в 2010 биткоинов, а в 2017 году чего? Нефти может? )) Есть и обратные примеры, кто в 2012 году вложился в сланцевую нефть, которая сейчас по себестоимости дороже готового продукта...

То что рубли падают, это как-то не очень то и заметно. Рубли падают по отношению к доллару. А внутри России это не так очевидно. У меня основные траты связаны со стройкой, двор плиткой укладываем, цены примерно одни и те же год за годом. А то и может дешевеет, так как предложения всё больше, производство совершенствуется.

Добавлено after 5 minutes 36 seconds:
[uquote="Полосатый",url="/forum/viewtopic.php?p=3151996#p3151996"]Есть яндекс-кошель. Там же - виртуальная карта мастеркард или хрензнаеткакая, к нему привязанная. Сия карта зарегистрирована в PayPalе. И какого овоща мне эти биткоины?[/uquote]

Палка тоже странная система. Они могут замораживать счета без объяснения причины. Типа вы из России, там демократии мало и вообще вы нам не нравитесь, странные покупки у вас и высказывания на форуме. Прецеденты были. В Крыму том же, работают они без ухищрений?

Сам покупаю на Алиэкспрессе всё. Если есть ссылка на e-bay, на 99% это же есть и на Алиэкспрессе, иногда от того же продавца. И отзывов полно из Крыма, вообще не парятся китайцы.

Золото рекомендуется покупать. И вчера, и сегодня, и завтра... По отношению к другим всем валютам это самое стабильное что только может быть.

Тогда, получается, на приведённом выше графике катастрофическое обрушение бакса.

[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=3152094#p3152094"]Золото рекомендуется покупать. И вчера, и сегодня, и завтра... По отношению к другим всем валютам это самое стабильное что только может быть.[/uquote]

Ну да, купил бы в 1979 году и ждал бы, когда золото восстановится в цене 30 лет. Причем с учетом инфляции доллара может никогда не восстановится. Посмотрел, то же самое и с платиной

http://dzswc0o8s13dx.cloudfront.net/gol ... -02-13.png

По золоту еще есть график его добычи:



Добывают всё больше, и не факт что золото будет дорожать. Китай золото накапливает, а вот Канада и прочие полностью распродали золотые запасы, вкладывают деньги в производство, образование, в экономику. Тоже своя логика в этом есть, деньги работают, а не лежат мертвым грузом.

Из интересного, похоже подходят к концу запасы редкоземельных металлов, а без них не будет ни электроники, ни магнитиков, ничего что нужно технике:





Китай просто перестал продавать редкоземельные металлы всей планете. Им самим нужно, думают о будущем. США тоже имеют запасы, но они законсервированы как стратегический резерв. Цены выросли, и похоже будут расти еще. Даже если запустят месторождения новые, на это уйдет 5-10 лет, а Китай получит хорошую прибыль.



Биткоины нервно курят в сторонке ))

[uquote="SIM31",url="/forum/viewtopic.php?p=3152103#p3152103"]Из интересного, похоже подходят к концу запасы редкоземельных металлов, а без них не будет ни электроники, ни магнитиков, ничего что нужно технике[/uquote]
Нефть уже сколько лет к концу подходит и ничего. Если цена залезет слишком высоко - человеки придумаю как забуриться поглубже и накопать оттуда, потребитель оплатит.

Ну да, как раз для покупок мне доллары и не нужны. На самой палке ничего нет, замораживать там нечего - они снимают с яндекс-кошелька через виртуальную карту в рублях и сами конвертируют по своему курсу. Ну и к оплате палку принимают в разных местах, на многих сайтах. А не примут палку - можно через ту же виртуальную карту, только конвертировать будет уже яндекс. Кстати, яндекс уже и реальную карту предлагает и на том же али можно просто с кошелька платить - они партнёры.

А для сбережений вкладываться в виртуалку я бы не стал. Акции, золото, евры под подушкой ... их хоть не выключат вместе с интернетом а чтобы разбогатеть надо иметь много и работать профессионально, мелкие и разовые попытки не катят, могут быть только редкие случайности.
У меня вот разъёмы для двк по 1,6г золота - супер вложения

[uquote="Полосатый",url="/forum/viewtopic.php?p=3152211#p3152211"]Акции, золото, евры под подушкой ... их хоть не выключат вместе с интернетом [/uquote]
Так они и не взлетают в разы

[uquote="Полосатый",url="/forum/viewtopic.php?p=3152211#p3152211"]У меня вот разъёмы для двк по 1,6г золота - супер вложения [/uquote]
У меня есть приятель с парой кг КМок - хранит с 90х годов... я хз зачем, может дождется чего нибудь, а может и похоронят пакетик с ним вместе

И не падают в разы и с интернетом, опять же, не выключат Не, ну если вы предупредите за день до взлёта, то и я прикуплю

[uquote="Morroc",url="/forum/viewtopic.php?p=3152191#p3152191"]Нефть уже сколько лет к концу подходит и ничего. Если цена залезет слишком высоко - человеки придумаю как забуриться поглубже и накопать оттуда, потребитель оплатит.[/uquote]

По нефти вроде как пик добычи на душу населения пройден в какие-то 70е годы, сейчас людей в разы больше, а добыча такая же.

По энергии еще веселее, может быть компенсация дефицита, забурятся глубже, но лет через 5-10, сначала нужна разведка и прочее.

А может быть наоборот, положительная обратная связь и сценарий фильма Mad Max или мир из более советского фильма Киндзадза. Дефицит энергии приводит к росту цен на металл, на пластик, на воду, на всё, что по цепочке опять же приводит к росту цен на энергию (буровые вышки подорожали, трубы и танкеры) и так по нарастающей. В итоге цены такие высокие, что ни кто ничего не может купить, экономика останавливается. Производства рушатся (типа как доменная печь остановилась, а запускать её нужно пол года). Народ бунтует, средства тратятся на войну, и народ еще больше беднеет.

Даже вернутся к натуральному хозяйству неполучится. 2000 лет назад всё население планеты было 0.01 миллиарда, для жизни собирательством нужны огромные просторы (для 1 охотника около 20 км леса например). А для 8 миллиардов нужна безупречная работа промышленности, поток удобрений, энергии, разнообразных ресурсов, которые Земля копила 4 миллиарда лет. Люди как саранча, по любому есть факт перенаселения и точно так же, как у саранчи вымирание неизбежно. Планета не вырабатывает ресурсов на всех, почти всё что мы потребляем невосполнимые(!) ресурсы.

Биткоины и прочая пурга только приближают вымирание. Производительность труда растет и 8 миллиардам людей просто нечем будет занятся. Если появится сильный искуственный интеллект, а вычислительные мощности биткоинов как-бы намекают об этом, он мигом заменит 99% менеджеров, водителей, управленцев, администраторов. Получится что 99% людей будут вне экономики, работы нет, денег нет. Хотя для цивилизации это будет огромный плюс, наука за сутки работы ИИ достигнет больше, чем за 1000 лет с человеками. Парадокс такой вот.

В случае отсутствия работы придётся вводить безусловный доход, чтобы не было такого кризиса.

Когда пиндосские олигархи придумали запланированное устаревание - на самом деле был и другой путь:

Раз вещи стали служить дольше - снизить темпы производства, строго пропорционально повысив цены на товар. Сократить рабочий день, сохранив прежней зарплату за день. Меньше закупать сырья.
Поставщики сырья должны сделать то же самое.

Но это мало придумать. Это надо вводить в приказном порядке.
А олигархи не хотят. Они хотят, чтобы люди оставались рабами, которые вкалывают по "48 часов в сутки", и у которых нет времени даже на воспитание своих детей!
Они придумали отговорку про "невидимую руку рынка" - это больше похоже на секту.

[uquote="murzistor",url="/forum/viewtopic.php?p=3152616#p3152616"]Когда пиндосские олигархи придумали запланированное устаревание - на самом деле был и другой путь:

Раз вещи стали служить дольше - снизить темпы производства, строго пропорционально повысив цены на товар. Сократить рабочий день, сохранив прежней зарплату за день. Меньше закупать сырья.[/uquote]
И тем самым неизбежно замедлить развитие. Так себе перспектива

Ускоренное опустошение природных ресурсов ради штамповки всё большего количества мусорных изделий - это не развитие.

Лучше полжизни ездить на одном авто и до сих пор пользоваться мониторами с ЭЛТ ? Не, ну нафиг...

[uquote="murzistor",url="/forum/viewtopic.php?p=3152616#p3152616"]В случае отсутствия работы придётся вводить безусловный доход, чтобы не было такого кризиса.

Когда пиндосские олигархи придумали запланированное устаревание - на самом деле был и другой путь:

Раз вещи стали служить дольше - снизить темпы производства, строго пропорционально повысив цены на товар. Сократить рабочий день, сохранив прежней зарплату за день. Меньше закупать сырья.
Поставщики сырья должны сделать то же самое.

Но это мало придумать. Это надо вводить в приказном порядке.
А олигархи не хотят. Они хотят, чтобы люди оставались рабами, которые вкалывают по "48 часов в сутки", и у которых нет времени даже на воспитание своих детей!
Они придумали отговорку про "невидимую руку рынка" - это больше похоже на секту.[/uquote]

Можно вводить безусловный доход, а можно и не вводить, если хорошо работает полиция. Тут еще вопрос строения общества. В мире глобальной экономики, элита живет в некотором оазисе и плюет на остальное общество, полно фильмов про это, "Время" например, или еще в каком-то фильме вообще на орбитальной станции. Если страна отстояла независимость и не является колонией сильных стран, там элита будет заинтересована в сохранении населения и высокого уровня жизни, банально, чтобы погулять по городу без охраны и без бронированного авто.
В Европе вроде как вполне поддерживают свое население и соответственно на улицах дружелюбная атмосфера, мэр Лондона на велосипеде на работу ездит, министр обороны в метро и всё такое, никого это не удивляет. Но за это платят и олигархи, налогами до 80%.
У нас другой менталитет, даже ректрор универа уже ходит только в составе свиты из всех проректоров, начальника службы охраны и прочих, один вообще никогда. И тем более чтобы на автобусе проехал - немыслимо. Но их дети и жены вполне ходят и по одному и не парятся, угроз нет, это вопрос социальных отношений скорее, "понты дороже денег".
Более слабые страны, мне кажется, становятся площадкой для экспериментов. КНДР - дефицит всего, энергии, еды, но высокая мораль общество, результат интересный, люди с высочайшим КПД, минимальными потребностями и вполне всем довольны. Другой пример Украина, руководство наблюдатели от США и при первой же возможности сбегают к работодателю. Эксперимент мне кажется чисто социальный на весьма умном населении. Вероятно тестируют пределы возможности обработки через СМИ, результаты невероятные.
Ну и по аналогии с фильмом "Время", низшая зона - Украина, пенсии по 50$, высшая Германия, где только пособия по 1000$. Германия может влиять на Украину, а обратного влияния нет. И Германия не будет ничего платить Украинскому населению, по возможности, только выкачает все ресурсы и устранит любых конкурентов в зародыше (производства скупают и разваливают). Зато Германия платит своему населению, чтобы всем было комфортно жить, в том числе и образование бесплатно, думают о будущем. Даже для талантливых иностранцев образование бесплатно, они этим обеспечивают приток мозгов, хитрое решение.
Просто как иллюстрация, что ресурсы ограниченны и за них идет не шуточное противостояние. Пока 3 основные силы Китай, США и ЕС. На людей из остальных стран всем наплевать. Тут и практические соображения и вопрос перенаселение, к сожалению.

Мониторы с ЭЛТ устарели лет эдак ...дцать назад.
А вот машины, которые гниют "с космической скоростью" - это ненормально.
Лампы, в которых светодиоды питают повышенным током для скорейшего отказа - это ненормально. В тех же ЖК-мониторах тоже.

А какой идиот придумал делать одноразовые пакетики из самого долговечного материала - из пластика? Он тысячи лет не разлагается! Могли бы делать пакеты прочные, толстые, даже может быть модные. Которые не порвутся и которые не выбросят на следующий день.
И стоили бы они столько же. Себестоимость нынешних тонких пакетов стремится к нулю.
Ах да, капиталистам не выгодно...
Они вообще знают, что после них на Земле будут люди жить?

[uquote="Morroc",url="/forum/viewtopic.php?p=3152650#p3152650"]Лучше полжизни ездить на одном авто и до сих пор пользоваться мониторами с ЭЛТ ? Не, ну нафиг...[/uquote]

А что тут такого? Если снизить запросы, можно и так. И вообще без машины. Но это совсем другое общество. Типа общаство вам предлагает, даже не машину, личный вертолет с безлимитным топливом, а вы в ответ:
- нет, не могу принять этот дар, у меня всё есть и нет нужды тратить природные ресурсы на развлечение, лучше пойду почитаю книжку в библиотеке по математическому анализу.

Соответственно люди думают что они могут дать обществу, а не что могут взять:



Как реализовать не знаю. Или как в фильме "Эквилибриум" под транквилизаторами. Или люди генетически модифицированные, спокойные и мудрые. Или под управлением искусственного интеллекта всех держать.

Сейчас же потреблять просто заставляют, рекламой и статусом. Многие покупают дорогие машины, продавая старые, только чтобы соответствать статусу. Или Айфон 7 всем нужен позарез, только потому что статус обязывает. Речь даже не о комфорте или практичности, а надуманные установки какие-то. Самые странные ведутся и даже в кредиты влазят без особого смысла:

[uquote="SIM31",url="/forum/viewtopic.php?p=3152652#p3152652"]Если страна отстояла независимость и не является колонией сильных стран, там элита будет заинтересована в сохранении населения и высокого уровня жизни, банально, чтобы погулять по городу без охраны и без бронированного авто.[/uquote]
С чего вы взяли, что это так и, c другой стороны, почему элита колоний в этом не должна быть заинтересована ? Не вижу тут особой логики. Чисто внутренняя проблема.

[uquote="SIM31",url="/forum/viewtopic.php?p=3152652#p3152652"]Более слабые страны, мне кажется, становятся площадкой для экспериментов. КНДР - дефицит всего, энергии, еды, но высокая мораль общество, результат интересный, люди с высочайшим КПД, минимальными потребностями и вполне всем довольны.[/uquote]
Вывезете сотню северокорейцев, обеспечьте ПМЖ и через три года спросите были ли они довольны жизнью в КНДР Про КПД вообще непонятно - они себя электроэнергией не могут обеспечить и даже сеном (импортировали недавно). В чем КПД то ? Ракеты делать ? И нахрен оно надо ? Южные не делают и гораздо лучше живут, хоть и без "духовных скреп" или что там заключено в "высокой морали" я хз... отсутствие гей-парадов ? Смешно.

[uquote="SIM31",url="/forum/viewtopic.php?p=3152655#p3152655"][uquote="Morroc",url="/forum/viewtopic.php?p=3152650#p3152650"]Лучше полжизни ездить на одном авто и до сих пор пользоваться мониторами с ЭЛТ ? Не, ну нафиг...[/uquote]

А что тут такого? Если снизить запросы, можно и так. И вообще без машины. Но это совсем другое общество.[/uquote]
Другое и мне оно не нравится.

[uquote="SIM31",url="/forum/viewtopic.php?p=3152655#p3152655"]Типа общаство вам предлагает, даже не машину, личный вертолет с безлимитным топливом, а вы в ответ:
- нет, не могу принять этот дар, у меня всё есть и нет нужды тратить природные ресурсы на развлечение, лучше пойду почитаю книжку в библиотеке по математическому анализу.[/uquote]
С какого перепугу то ? Нужен вертолет - взял и полетел, нужен матан - взял и почитал. Каким образом одно исключает другое ?

[uquote="SIM31",url="/forum/viewtopic.php?p=3152655#p3152655"]Соответственно люди думают что они могут дать обществу, а не что могут взять:[/uquote]
Утопия. В обозримом будущем во всяком случае. Возможно так будет когда базовые потребности человека будут удовлетворены по факту его существования без каких либо телеодвижений с его стороны, но и в этом случае гораздо более вероятный сценарий из "Хищные вещи века". Может быть генномодифицированного человека проще вывести с повышенным чувством коллективизма ? Почему бы и нет.

[uquote="SIM31",url="/forum/viewtopic.php?p=3152655#p3152655"]Как реализовать не знаю. Или как в фильме "Эквилибриум" под транквилизаторами. Или люди генетически модифицированные, спокойные и мудрые. Или под управлением искусственного интеллекта всех держать.[/uquote]
Чёрт... да да ) ГМЧ. Вот только я не очень понимаю зачем надо так трахать или изменять мозг. Какая основная идея ? Уменьшение потребления ? Зачем ? Может наоборот поднажать и начать уже осваивать другие миры ?

[uquote="SIM31",url="/forum/viewtopic.php?p=3152655#p3152655"]Сейчас же потреблять просто заставляют, рекламой и статусом. Многие покупают дорогие машины, продавая старые, только чтобы соответствать статусу.[/uquote]
В процентном соотношении не многие. Большая часть из них просто может себе это позволить, а новая техника всегда приятней, да и разнообразие какое то.

[uquote="SIM31",url="/forum/viewtopic.php?p=3152655#p3152655"]Или Айфон 7 всем нужен позарез, только потому что статус обязывает. Речь даже не о комфорте или практичности, а надуманные установки какие-то.[/uquote]
Вы владельцев спросите - они вам расскажут о комфортности и практичности и хрен вы им докажете, что тоже самое можно сделать с андроидом. Люди не знаю как торренты качать в большинстве своем, не то что смарт/комп настроить как им надо, а эппл предлагает более готовый к эксплуатации такими людьми продукт, ну и статус тоже, да.

[uquote="SIM31",url="/forum/viewtopic.php?p=3152655#p3152655"]Самые странные ведутся и даже в кредиты влазят без особого смысла:[/uquote]
Ну тут уже медицина бессильна Некоторые и без айфонов влазят.

[uquote="murzistor",url="/forum/viewtopic.php?p=3152653#p3152653"]А вот машины, которые гниют "с космической скоростью" - это ненормально.[/uquote]
С какой должны ? Вроде полно старья всякого более менее ездит. Ну в принципе есть что то такое, да, могли бы быть и потолще штамповать.

[uquote="murzistor",url="/forum/viewtopic.php?p=3152653#p3152653"]Лампы, в которых светодиоды питают повышенным током для скорейшего отказа - это ненормально. В тех же ЖК-мониторах тоже.[/uquote]
Ненормально, но мониторы, мне кажется, до сих пор выкидывают раньше, чем они реально сдохнут. У меня на работе завал из 15ти дюймовых - их даже на замену не ставят т.к. полно уже и 19" для этого. Как с этим быть ? Вроде тут вполне угадали со сроком службы, даже с запасом.

[uquote="murzistor",url="/forum/viewtopic.php?p=3152653#p3152653"]А какой идиот придумал делать одноразовые пакетики из самого долговечного материала - из пластика? Он тысячи лет не разлагается![/uquote]
Он дешевле наверное ?
[uquote="murzistor",url="/forum/viewtopic.php?p=3152653#p3152653"]Могли бы делать пакеты прочные, толстые, даже может быть модные. Которые не порвутся и которые не выбросят на следующий день.[/uquote]
Я выбрасываю на следующий день пакеты из супермаркетов. Неплохо для мусора подходят

[uquote="murzistor",url="/forum/viewtopic.php?p=3152653#p3152653"]И стоили бы они столько же. Себестоимость нынешних тонких пакетов стремится к нулю.
Ах да, капиталистам не выгодно...
Они вообще знают, что после них на Земле будут люди жить?[/uquote]
Не выгодно А вот кто после будет жить тот и разберется если потребность возникнет.