Страница 8 из 13
Re: безопасная проверка и тестирование БП асварочного аппара
Добавлено: Чт авг 23, 2018 19:34:05
novarobotix
мегаамперы.это же супермегакосмопередовая технология! 1$=1Мегаампер!
Re: безопасная проверка и тестирование БП асварочного аппара
Добавлено: Чт авг 23, 2018 19:36:06
Телекот
Сей час проверил ресанту с конденсаторами 4*470мкФ и резистором 2,2 Ом. Включил ровно 7 раз, сдох резистор (китайский).
Причём сдох на 7 раз, но сварка сумела включится.

самая большая нагрузка на мост во время работы, а не в момент включения.
Re: безопасная проверка и тестирование БП асварочного аппара
Добавлено: Чт авг 23, 2018 20:25:55
novarobotix
Телекот писал(а): и резистором 2,2 Ом
вы там поосторожнее. 2 ома это 100 ампер. и зарядка кандёров это далеко не импульсный режим. если там стоит один кетайский мост на 50 ампер может рвануть....и даже с двумя это ходьба по краю
Телекот писал(а):Сей час проверил ресанту с конденсаторами 4*470мкФ
спасибо за проверку!
Добавлено after 6 minutes 22 seconds:
Re: безопасная проверка и тестирование БП асварочного аппарата.
Телекот писал(а):Включил ровно 7 раз
вы каждый раз дожидались полной разрядки кандёров перед следующим включением??
Re: безопасная проверка и тестирование БП асварочного аппара
Добавлено: Чт авг 23, 2018 21:30:51
Телекот
Полной не полной, но дижурка останавливалась.
Там когда выключаешь вентиляторы ещё секунд 30 работают на заряде конденсаторов. А про килоамперы не надо говорить, вы не учитываете сопротивление сети. К этому сопротивлению добавляется ещё 0,5-0,7 Ом от сети.
Re: безопасная проверка и тестирование БП асварочного аппара
Добавлено: Чт авг 23, 2018 22:30:43
novarobotix
я вот подумал, а правильно ли то что ШИМ начинает работать и импульсы появляются на затворах транзисторов когда конденсаторы полностью зарядились? может надо наоборот? сначала импульсы а потом постепенное нарастание напряжение в силовой части?
Добавлено after 7 minutes 40 seconds:
Re: безопасная проверка и тестирование БП асварочного аппарата.
Телекот писал(а):Полной не полной, но дижурка останавливалась
у меня также дежурка останавливалась, но если сразу после остановки дежурки я опять включал, то задержка была не 2.5 секунды, а всего пол секунды. что говорит о том что кандёры были со значительным зарядом. ну а если кандёры частично заряжены то бросок тока при включении значительно меньше. у вас вентилятор питается от силовых конденсаторов или от дежурки? 220 или 24?
https://youtu.be/jepw5WRFCLE
Re: безопасная проверка и тестирование БП асварочного аппара
Добавлено: Чт авг 23, 2018 22:59:40
Телекот
Какая разница? Просто ваш вариант трудно выполним.
Добавлено after 28 minutes 43 seconds:
Re: безопасная проверка и тестирование БП асварочного аппарата.
Задержка примерно одинаковая как и первый раз.
Re: безопасная проверка и тестирование БП асварочного аппара
Добавлено: Пт авг 24, 2018 20:53:50
novarobotix
Телекот писал(а):Просто ваш вариант трудно выполним.
я немного непонял. какой именно вариант трудно выполним?
Re: безопасная проверка и тестирование БП асварочного аппара
Добавлено: Пт авг 24, 2018 21:18:10
musor
если схема просто с резистоом или термистором бекз реле то ток при пуске конечно болше номинала в схеме с реле задержки-наоборот ток обычно ниже рабочего или примерно тотже имено таки расчитан зарядный резистор
в принципе там можно сделать и 10-600с задержку малыми токам(предформофка банок после простоя -весма полезная)но никто не парится обычно этим такой режим можно ввести специално если БЫЛИ исползованы банки от вспышек с cупернизким ESR- они работают прекрасно но заряжать их надо очень плавно инале беда-кипят и...
кстати при заряде банок не тока провода и рекзы ограничивают ток притоках боле 20а сушесвено влияние дает распределенгая индуктивность цепи питания-она полезна при включени но при горени дуги зло!!!
Re: безопасная проверка и тестирование БП асварочного аппара
Добавлено: Сб авг 25, 2018 01:08:15
Телекот
novarobotix писал(а): какой именно вариант трудно выполним?
В котором сначала запускается дежурка и появляются импульсы, а потом начитают заряжаться электролиты.
Re: безопасная проверка и тестирование БП асварочного аппара
Добавлено: Сб авг 25, 2018 04:27:55
musor
ну в самопале это не трудно сделать ак в ряже моделей таки сделано
с моста стоит малая банка питая дежурку дале через резистор зарядки на силовые банки после задержки щелкает реля и замкнет резстор заряда силы...
вариация схемы дежурка на мелком трансе
Re: безопасная проверка и тестирование БП асварочного аппара
Добавлено: Сб авг 25, 2018 12:53:56
novarobotix
спасибо.понятно
Добавлено after 2 hours 29 minutes 38 seconds:
Re: безопасная проверка и тестирование БП асварочного аппарата.
musor писал(а):с моста стоит малая банка питая дежурку дале через резистор зарядки на силовые банки после задержки щелкает реля и замкнет резстор заряда силы...
если так делают может оно так правильней? ведь нестанут огород городить усложняя схему просто так.
реализовать такую схему в моей версии аппарата не вижу никаких трудностей. раз два и готово.
Re: безопасная проверка и тестирование БП асварочного аппара
Добавлено: Сб авг 25, 2018 13:45:47
Телекот
А смысл в чём? На выходе сварочника больших ёмкостей нет, какой смысл.
Re: безопасная проверка и тестирование БП асварочного аппара
Добавлено: Сб авг 25, 2018 15:08:30
novarobotix
вот я и пытаюсь выяснить в чём смысл. также как я совсем недавно понял смысл позистора вместо термистора.
а также я понял смысл отдельного радиатора на каждый транзистор как делают пока некоторые фирмы - смысл оказался очень простой и эффективный - можно транзистор без прокладки ставить - теплообмен лучше.клубочек постепенно разворачивается

Re: безопасная проверка и тестирование БП асварочного аппара
Добавлено: Сб авг 25, 2018 16:26:48
musor
[uquote="novarobotix",url="/forum/viewtopic.php?p=3443406#p3443406"]я понял смысл отдельного радиатора на каждый транзистор как делают пока некоторые фирмы - смысл оказался очень простой и эффективный - можно транзистор без прокладки ставить - теплообмен лучше.клубочек постепенно разворачивается

[/uquote]
преимущества весма сомнително оно упрошает сборку но более опасно так делают доволно редко обычно вся горячая сила на 1 обшем радике а вся холодная часть(диоды и 7815) на 2м
иногда на мостстоит отдеоный 3радиатор
вариант когда все на одном радике корпусе тоже встречал в итальяшках там 1 сторона-литой ребристый огромный радик с продувкой на нем с нутри вся сила кверхногами буквай Г ижебитюхи и диоды и прочая сила плата напаяна сверху-ремонто пригодность никакая хрен ра3берекш без паялнойпечи

собирать то проше -дырки тогда пустые все крепится по месту и пропраивается а снять-хуй вам
надо ли вам это решать вам... вариант где отделные радики самый просто но и опасный -попадает чтото проводяшее коза и все сгорает да и 600в на радиатре не очень приятно като
хоть кожух и закрывет его...
Re: безопасная проверка и тестирование БП асварочного аппара
Добавлено: Сб авг 25, 2018 16:58:38
novarobotix
musor писал(а):попадает чтото проводяшее коза и все сгорает
на практике коза как раз частенько бывает с общим радиатором.прокладку где-то пробивает и коза

это кстати одна из причин моей нелюбви общего радиатора. уронили скажем сварку, прокладка где-то чуть повредилась и труба....
ну и ещё масса причин почему прокладки пробивает.
Re: безопасная проверка и тестирование БП асварочного аппара
Добавлено: Сб авг 25, 2018 18:17:15
musor
вероятность замкнуть голый радиатор в 100500раз выше чем пробой прокладки если она по человечески сделана по всем ТЕХНО НОРМАМ буть хоть номакон хоть слюда(в ширпотребе) а если оксид берилия или алюминия тут да есть очен жеские требования при сборке поверхности радикаи тразюль полируют перед монтажом
Re: безопасная проверка и тестирование БП асварочного аппара
Добавлено: Сб авг 25, 2018 18:52:10
novarobotix
musor писал(а):вероятность замкнуть голый радиатор в 100500раз выше чем пробой прокладки
а помоему наоборот.я же говорю, уже штук 10 видел видео где были пробиты прокладки ну и соответственно транзисторы. прокладка просвечивалась на свет и были видны в ней дырки царапиты прожоги и т п.
сверху же корпус прибора. каким образом тот же гвоздь попадёт внутрь корпуса? вентилятором засосёт? ну поставьте сетку мелкую на вентилятор если у вас гвозди по комнате летают
musor писал(а):если она по человечески сделана по всем ТЕХНО НОРМАМ буть хоть номакон хоть слюда(в ширпотребе) а если оксид берилия или алюминия тут да есть очен жеские требования при сборке поверхности радикаи тразюль полируют перед монтажом
очень сильно напрягаться нужно чтобы эти все нормы соблюсти. поэтому и случаются частенько проколы.
решение должно быть простым, дешёвым и эффективным. можно кусками стеклотекстолита радиаторы закрыть если очень уж по феньшую. но прокладка дешевле стеклотекстолита и я прекрасно понимаю ход китайской мысли....
Re: безопасная проверка и тестирование БП асварочного аппара
Добавлено: Сб авг 25, 2018 19:34:07
Energizer-A
прокладки резинки под транзисторами -зло- тут и обсуждать нечего.
резать радиаторы в сварочных где они цельные (старая классическая компоновка в 3 этажа),
как выясняется очень полезно и не сложно.
к тому же резать приходится только в одном плече -ничего сложного, а надежность возрастает сильно.
Re: безопасная проверка и тестирование БП асварочного аппара
Добавлено: Сб авг 25, 2018 21:57:24
oleg1ma
[uquote="Energizer-A",url="/forum/viewtopic.php?p=3443586#p3443586"]резать радиаторы в сварочных где они цельные (старая классическая компоновка в 3 этажа),
как выясняется очень полезно и не сложно.[/uquote]
Обьясни чем так полезно??просто смешно читать, там тепла-то 7-8ватт на ключ при выхлопе 200а.
Re: безопасная проверка и тестирование БП асварочного аппара
Добавлено: Вс авг 26, 2018 00:28:03
Energizer-A
полезно тем - что удается распрощаться с тряпками -косяк зачастую именно в них.