Форум РадиоКот

Аааа позор !!! Борисов конечно же

Вопрос:

Если рассмтореть простейший источник питания:

Стакан с раствором электролита и в нем две пластины: Zn (-) и Cu(+).

Грубо: На пластины цинка в результате хим.реакций образуются избыток электронов и пластине меди положительные ионы. - разность потенциалов.

А теперь предположим, что размер стакана в длинну 1 км. И в одном углу этого километрвого стакана пластина цинка, а в другом пластина меди. Опять Разность потенциалов за счет хим.реакций. И теперь я подключаю километровым проводом (идеальный провод без сопростивления - будет ли в этом случае движение электронов от минуса к плюсу ???

Shkolnik1991 писал(а):(идеальный провод без сопростивления- будет ли в этом случае движение электронов от минуса к плюсу

В идеальном проводе нет тепловыделения при виртуальном протекании по нему тока. Тепловыделение в реальном проводе порождают в.т.ч. удары частиц друг о друга.

Shkolnik1991 писал(а):Провод то один и электроны передают свой "импульс движения" "непосредственно".

Расстояние между двумя соседними электронами может превышать размер электрона на 5...6 порядков.

Shkolnik1991 писал(а):хотя цепь не замкнута!!!

Пока конденсатор заряжается или разряжается, цепь замкнута.

Shkolnik1991 писал(а):то что на говорят в школе - это не правда получаеться ?!

В школе дают адаптированный и сильно упрощённый материал, чтобы школьники психологически могли его усвоить.

"Пока конденсатор заряжается или разряжается, цепь замкнута. "

1)Так в конденсаторе диэлектрик - как же цепь замкнута. ?

2)И если предположить, что пока конденсатор заряжаеться цепь "замкнута" - то по какой причине она "размыкается" ?

если в цепи конденсатора действует переменный ток, то конденсатор проводит этот ток.

В данном случае я "говорю" про постоянный ток !

Представьте себе большой зал, в котором разгуливают пары, девушки (электрончики) и парни (атомы). И вот кто-то взял и разделил зал на две части прозрачной перегородкой. Сначала было всё как обычно, каждая пара гуляла в своей половине и, вдруг, появились "плохие люди" (батарейка) и стали отрывать девушек от своих любимых и гнать их в другую часть зала по коридору (пошел ток). Девушки и парни видят своих любимых и бросаются навстречу друг другу к перегородке (плюс притягивается к минусу). Но перегородка не пускает, как ни стараются они прижаться друг к другу и соединиться. Когда всех девушек, сколько могли, "плохие люди" перегнали в другой зал (ток прекратился), они закрыли коридор. Девушки и парни, тесно прижавшись, остались стоять возле перегородки, пытаясь добраться друг к другу (появилось напряжение на конденсаторе). Но настало время, сжалились над девушками и открыли коридор (замкнули конденсатор). Девушки бросились по коридору к своим любимым (пошел ток, но в другую сторону) и радостно все соединились! (ток прекратился).

Инетерсная Аналогия, да непонятная - лучше пусть Электроны будут Электронами, а положительные Ионы - положительными Ионами.

Тогда другой вопрос по этой же теме:

Как Электроны "узнали" что цепь замкнули. Подсоеденили проволочку к Кроне. Как электроны узнали, что проволочка присоеденена к батарейки - и что электронам нужна начать двигаться к плюсу ???!!!

Shkolnik1991 писал(а):Как Электроны "узнали" что цепь замкнули.

Разность потенциалов. Электроны всегда хотят попасть на полюс с другим потенциалом и ищут самый легкий путь. Иногда разность потенциалов настолько большая, что им не нужна проволочка, они себе по воздуху дорогу находят (искры, молния...)

Тогда если я просто приложу проволочку к "-" кроны - по этой проволочке "побегут" электроны - то есть в проволчке подключенной только к "-" возникнет эл.ток ??

Пробывал так делать - лампочка включенная в разрыв проволчки не горит !

а почему она должна гореть, объясни?

На основании этого ответа:

"Электроны всегда хотят попасть на полюс с другим потенциалом и ищут самый легкий путь..." (с) Света

На основании этого ответа - Лампочка должна загореться

Мое понимание такое

так, перестань плодить сообщения имеющие одинаковое содержание.
Да, но это когда цепь замкнута.
А вообще лучше почитать какую нить книженцию для начинающих, там так все расписано, аж со стула подпрыгиваешь)))

Shkolnik1991 писал(а): по этой проволочке "побегут" электроны

Электрический ток - это направленное движение заряженных частиц. В данном случае электронов. Они всегда движутся, но хаотично, а если провод подсоединить к батарейке, то вокруг провода возникнет электромагнитное поле которое заставляет двигаться электроны не хаотично, а направленно. Поле распространяется со скоростью света в общем случае, а сами электроны с гораздо меньшей скоростью двигаются, но так как поле распространилось с большой скоростью, то и электроны во всем проводе начинают двигаться направленно через время распространения электромагнитного поля в одну сторону, но с "черепашьей" скоростью.

Stalker46, это я нечайно! Прошу прощения

Книжку я прочитал: и школьные учебники по Физике и "Юный радиолюбитель" - но ответов на эти вопросы там нет ! Поэтому и спрашиваю на форуме

Так все таки в незамкнутой цепи в виде присоеденненой к "-" батарейки возникнет на время эл.ток ? Как я понял из последних сообщений это так - но лампочка даже чуть чуть не хочеть накалятся - я даже под лупой смотрел не хочет и все !

Где я ошибаюсь ?

aen, IMHO, написал совершенно верно.

Shkolnik1991 писал(а):Мое понимание такое

«Читайте книгу – источник знаний».
Физика 8. Экспериментальный учебник. Часть 2. Филатов Е.Н. Электрические явления. - М.: ВШМФ "Авангард", 2000. - ч.2 - 228с.
http://dwl.alleng.ru/d_ar/phys/phys88_2.zip (Формат: djvu / zip, размер: 4,5 Мб).

Shkolnik1991 писал(а):Так все таки в незамкнутой цепи ... возникнет на время эл.ток ?

Ток течёт тогда, когда цепь замкнута.

Спасибо! Буду читать! После прочтения и осмысления - задам новые вопросы !

Не читайте эти книги. Нашего заумника увидете, сразу не читайте. Давно дело было. Друг Вольфа и Борна в портфеле носил. Там резонансы оптические. Меня спрашивает, откуда формула такая, умная. Дык, алгебра. 8 класс. Арифм. прогрессия. Когда в начальной школе не учился, обязательно универщикам рассказывать будешь, входить в дверь надо. Выходить в окошко. Почему нет. Островский писал. Физики не знаю, ладно. Фейнмана изучал. Откуда такой апломб. Смирнова, Фихтенгольца изучал. Плавали, знаем. Прошу, объясните нам, недотёпам, с какой стороны ложку держать. Сразу в кусты.
С уважением, СП.

illarionovsp писал(а):Не читайте эти книги.

«Величайшее невежество состоит в том, чтобы отвергать предмет, о котором вы ничего не знаете». ©Х. Браун
«Круглое невежество – не самое большое зло: накопление плохо усвоенных знаний еще хуже». ©Платон
«Праздность порождает пороки, а невежество распространяет и увековечивает их». ©Жан де Лабрюйер
«В человеческом невежестве весьма утешительно считать все то за вздор, чего не знаешь». ©Денис Иванович Фонвизин

Shkolnik1991 писал(а):незамкнутой цепи в виде присоеденненой к "-" батарейки возникнет на время эл.ток ?

Не возникнет. Если провод незамкнутый, вокруг него не возникнет электромагнитного поля, а значит и электроны не станут направленно двигаться.