Страница 8 из 230

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Добавлено: Вт мар 15, 2011 19:15:37
Janas
После дросселя в каждом плече размах 8 Вольт. Как на картинке по ссылке. Не дает пристегнуть фото, положил на радикал.ру. Более 8В не удается, начинается ограничения или сверху, или снизу.

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Добавлено: Вт мар 15, 2011 19:47:55
AVE
Понятно. Вот Вам и инновации! Попробуйте подать +20В от внешнего источника на вывод 8 (Vb) IR2104 и повторите установку амплитуды. Для начала попробуйте проделать это с одним каналом усилителя без подключения трансформатора.

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Добавлено: Вт мар 15, 2011 22:00:14
Janas
Спасибо за участие в решении проблемы.
Попробую завтра. Отпишусь. В случае удачи - трассировка, новая схема, за мной. Но думаю пока об этом рано.
Даже, если Вам это не актуально - наше дело чести предложить. Спасибо.

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Добавлено: Вт мар 15, 2011 22:08:59
AVE
Благодарю. Может пригодиться и Ваша трассировка.
Если что, меня пару дней не будет на форуме.

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Добавлено: Пн апр 04, 2011 17:47:51
strannicmd
AVE писал(а):... компаратор TL494 неустойчиво работает на низких частотах. Из-за этого, триггер формирователя ШИМ (см. внутреннюю структуру TL494) начинает хаотично переключаться там, где это не нужно. Поэтому пришлось собрать часть внутренней структуры TL494 на дискретных элементах DD1 и DD2....
Да, действительно, сталкивался с этим, причём сам ШИМ контроллер без нагрузки (транс+ключи), работает нормально. Тоже собрал на мелкой логике... (но давно это было). Год назад, опробовал SG3525 на 50гц (ПН псевдосинус), эта вроде как нормально себя ведёт (но поставил по питанию МС пару дроселёчков, на всяк...) Отсюда, если 494 заменить на 3525, можно немного упростить схемку..

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Добавлено: Пн апр 04, 2011 19:48:46
Столетов
А кто-нибудь собирал эту схему? Нормально работает? Нашел я её где-то на этом форуме давно.

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Добавлено: Пн апр 04, 2011 23:36:20
AVE
Не спорю strannicmd. Когда я разрабатывал эту схему, исходил из других соображений, а именно, из того какие элементы были под рукой.

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Добавлено: Ср апр 13, 2011 21:10:45
drmel
Скажите пожалуйста какая температура HIP6601??? У меня они греются, градусов50... Поставил транзисторы полевики IRF3205 - по даташиту параметры управления не отличаются? В чем может быть проблема? Еще интересный факт заметил когда напряжение до 8В - на оперционнике 7,14 синус чистый - при повышении до 12в искажения... Хотя на выходах тл431 в двох каналах нормальный синус...

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Добавлено: Пт апр 22, 2011 20:43:49
AVE
У меня HIP6601 не греются, во всяком случае это нельзя определить пальцем. Тем более, что плата драйвера прилегает к радиатору транзисторов.
Интересно drmel, что Вы понимаете под параметрами управления? Я смотрю в даташиты 45N03 и IRF3205 и вижу там такую интересную величину как ёмкость затвор-исток при закрытом канале, которая у первого 780пФ, а у второго 4000пФ. Если по-Вашему между этими величинами нет разницы, то у меня нет и комментариев.
Что касается искажений, то у меня подобного не наблюдается. Здесь может быть масса причин в т.ч. и неудачная трассировка.

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Добавлено: Вс апр 24, 2011 08:27:50
мисник кот
Христосс воскресс,парни подскажите збахал преобразователь 12-220 задающий тл494 драйвера БУЗ11,работает нормально выдает 120 ватт,захотел поднять мочность установил замену буз11,на ирф3205 мочность выросла но транзисторы за 1 минуту сгорели феррит п образный 1,6 квадратных сантиметров,первичка 12 витков ,вторичка 300 витков 0.35 диаметр провода ,вчем причина незнаю помогите разобраться.

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Добавлено: Вс апр 24, 2011 17:45:57
Warn
1. А я бы использовал К561, тм2 например. точнее 2таких микросхемы, стоят копейки, и навалом их. На одной бы собрал генератор, на другой делитель, который бы тупо в противофазные меандры делил приходящую на него частоту, но думаю будет отклонение в частоте в 1-2% но это ерунда . Всё это может заметить один плёвый МК на кварце, с К561 будет стабильнее . При сильном желании можно вообще оставить только один МК. я выбрал бы 2 микрухи, и кондёры с очень низким отклонением.
2. далее бы сделал транзисторный усилитель на каждое плечо, 3х или даже 4х каскадный, скорее 3х каскадный.
Поигрался бы с кондёрами на базах всех транзисторах и добился бы синуса.
намотал бы так-же транс, и воткнул бы обратную связь выпрямив выходное напряжение, и подав его часть на ещё один транзистор через делитель, который в свою очередь убивал бы частично сигнал с выхода микросхемы. тем выше напруга на выходе, тем тише по амплитуде сигнал на усилитель, и наоборот. Я уверен на 100% что всё бы работало, но нужно будет поиграться с кондёрами, для получения синуса. непонимаю, зачем вам дроссели, зачем вам эти драйвера выпаивать из материнки. зачем в дебри лезть, мы же не импульсный преобразователь собираем, а простой трансформаторный.

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Добавлено: Вс апр 24, 2011 20:52:22
AVE
Мисник кот, Вы какую схему имеете ввиду?
Warn, я Вас не агитирую делать эту схему, объяснять, что такое к.п.д. не моя задача.

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Добавлено: Вт ноя 08, 2011 20:55:05
lukiluk
привет всем.
Много времени прошло.
нужда приперла собрать инвертор 12-220 для жолодильника.
Можно ли в этой схеме применить драйвера IR2110 и что для этого понадобиться.
Спасибо.

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Добавлено: Ср ноя 09, 2011 10:47:15
AVE
Janas уже пытался применить драйверы IR2104, но D-усилители при их применении не дают требуемой амплитуды. Думаю, что при применении IR2110 Вы столкнётесь с той же ситуацией.
В принципе, я догадываюсь почему так происходит. Дело в инжекторе заряда для верхнего ключа. Там недостаточно напряжения. Поэтому придётся делать ещё один преобразователь +12 в +20 для подачи этого напряжения на вывод питания усилителя управления верхним транзистором (Vb). Последний преобразователь можно собрать по схеме емкостного умножителя напряжения. Однако, всё это потребует соответствующего усложнения схемы.
Есть и другой вариант. Можно найти драйвер для комплектарной пары N и P-канальных поливиков, тогда дополнительное питание не потребуется.
К сожалению Janas не отписался по поводу того, что у него получилось. Возможно ему просто надоело ковыряться с преобразователем или он уменьшил количество витков первичной обмотки и получил вожделенные 220В, смирившись с неизбежным падением к.п.д.

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Добавлено: Ср ноя 09, 2011 20:23:40
lukiluk
Да много времени прошло, нашел я драйвера сгреб с одной материнке, буду пробовать.
Спасибо что откликнулись.

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Добавлено: Сб ноя 12, 2011 14:35:32
Столетов
А не проще ли готовый блок использовать? Вот такой например: http://radiokit-e.ru/. Хотя там вход на 310В, но преобразователь 12-310 гораздо проще сделать (и там тоже есть какой-то готовый). А сделать с нуля "инвертор чистой синусоидальной волны" с нормальным Кг - весьма сложная задача.
Извиняюсь, немного не по теме было.

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Добавлено: Сб ноя 12, 2011 19:18:30
AVE
Столетов, мне кажется, сайты, подобные радиокоту, существуют для людей, которые хотят и любят делать что-то своими руками. Я не отрицаю, что купить готовое изделие всегда проще, но не понимаю зачем Вы задаёте здесь подобные банальные вопросы. По моему, поступая так, Вы уподобляетесь тем людям, которые заходят в обсуждения и оставляют комментарии типа: «А зачем мне это собирать, если мне это не нужно?».
По-моему, это просто бессмысленно.
Что касается коэффициента гармоник, хотя я его и не измерял, но думаю, что на выходе этой схемы он составляет какие-то считанные единицы процентов. Так что Ваш вывод о чрезвычайной сложности получения «чистого синуса» я считаю несколько необдуманным.

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Добавлено: Пн ноя 14, 2011 21:03:02
Dag Xas
Janas писал(а):Спасибо за участие в решении проблемы.
Попробую завтра. Отпишусь. В случае удачи - трассировка, новая схема, за мной. Но думаю пока об этом рано.
Даже, если Вам это не актуально - наше дело чести предложить. Спасибо.
Janas куда вы пропали, у вас что то получилось , аппарат заработал ?

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Добавлено: Вт ноя 22, 2011 21:00:57
Dag Xas
AVE писал(а):Janas уже пытался применить драйверы IR2104, но D-усилители при их применении не дают требуемой амплитуды. Думаю, что при применении IR2110 Вы столкнётесь с той же ситуацией.
В принципе, я догадываюсь почему так происходит. Дело в инжекторе заряда для верхнего ключа. Там недостаточно напряжения. Поэтому придётся делать ещё один преобразователь +12 в +20 для подачи этого напряжения на вывод питания усилителя управления верхним транзистором (Vb). .
AVE я внимательно прочитал всю тему и посмотрел вашу схему с пояснениями.
У меня в наличии имеются транзисторы IRFP4110 100в. 180 а. у меня такой вопрос к вам и вообще котам коллегам кому не безразлична эта тема, а что если использовать 4 таких транзистора на выходе и для управления ими драйверы IR2104 а напряжение питания повысить до 24 вольт , то есть инвертор 24/220 сделать. Питание микросхем не будем трогать и оставим 12 или 15в , то есть пустим туда стабилизированное напряжение от микрухи К142ЕН8В или KIA7815. Таким образом удастся ли поднять мощность до 500 или 1000ватт , соответственно использовать больший транс и дроссели. Спасибо .
А что же у Janas получилось интересно , он же обещал что отпишется.

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Добавлено: Ср ноя 23, 2011 10:30:55
AVE
Dag Xas, думаю, что такой фокус бы удался. Я и сам о таком думал. Мне уже на почту куча писем по этому преобразователю пришла, вопрос в основном один, как увеличить мощность. Пытаться делать киловаттный преобразователь от 12В по-моему неправильно, так что шаг в сторону увеличения напряжения считаю верным.
Для этого нужно будет сделать три основных вещи.
1. Проверить по даташитам, можно ли управлять этими транзисторами с помощью этих драйверов.
2. Пересчитать резистивный делитель в цепи обратной связи в Д-усилителе, чтобы получить требуемый коэффициент усиления.
3. Переделать ФНЧ там же.
Только, поскольку мне сейчас такой мощный преобразователь не нужен вряд ли я буду заниматься этим в ближайшее время.