Страница 8 из 13
Re: Умощнение lm317t
Добавлено: Ср дек 04, 2019 20:57:37
Enman
Плюсанул-то в шутку, чтоб ты не обижался...

...а потом понял, что коммент можно и так оставить...)))
Я не сторонник наполнять тему фигнёй...))
Re: Умощнение lm317t
Добавлено: Ср дек 04, 2019 21:01:45
Asaba
Да лана отмазываться, от сердца оторвал поди
А по сути то я прав. Лишние детали никчему. Да и не вникал ты по сути, а все туда же - оценки сомнительные раздавать.
Re: Умощнение lm317t
Добавлено: Чт дек 05, 2019 13:49:35
mr.Koshkin
Что-то рановато я посчитал настройку оконченной

Нашел 2SK3528 в TO-3P. Он как раз три IRFS634BT перекрывает, понятно, что не в линейном режиме. Поставил на радиатор 165см.кв.
Опять падение на выходе, причем на входе осталось как и с IRFS634BT, т.е. 2,6-3в. Категорически не воспринимает теперь 2 последовательно включенные лампы 12v/24W - в ноль сажает выход. Осциллограммы с коллектора VT2 приложил.
схема
Аж три мультиметра задействовано - меряю напряжения на мосте и на выходе, а также ток в нагрузке. Вот когда я наконец в корпус соберу электронную нагрузку...
Enman
И ЛС вы не видите...)
Увидел

Благодарю!
Re: Умощнение lm317t
Добавлено: Чт дек 05, 2019 14:16:12
Телекот
mr.Koshkin писал(а):Нашел 2SK3528
Зачем в низковольтных схемах применять высоковольтные транзисторы? Поставь что нибудь распространённое к примеру IRFZ48 или что то подобное.
Re: Умощнение lm317t
Добавлено: Чт дек 05, 2019 15:55:31
mr.Koshkin
Телекот
Поставь что нибудь распространённое к примеру IRFZ48 или что то подобное.
Самые низковольтные из имеющихся в наличии у меня:
2SK851
и
STW34NB20
Пила на осциллограммах из-за высоковольтности мосфета? Использованный при начальной настройке IRFS634BT на 250в...
Просто не вижу смысла ехать в Москву за мосфетом, которого у меня нет, учитывая, что конструкция БП планировалась из имеющихся компонентов

.
Кстати, составной биполярный по схеме Шиклаи, только для замены p-n-p (типа КТ825) опаснее обычного Дарлингтона применительно к БП? Если не опаснее, пожалуйста, подскажите, где почитать о расчете добавочного резистора в схеме Шиклаи, т.к. то, что видел - нихрена не понятно, писатели, блин.
Re: Умощнение lm317t
Добавлено: Чт дек 05, 2019 16:43:41
musor
ВВ там никак не мешает скореи наоборот... ведь схемка до 60-80в годная!!! там важно не болшое сопротивлени канала
причину просадок при высоком токе я писал не хватает питания затвора -делай волтодлобавку питания затвора иибудет те счастее
Телекота насчет "это ненадо" не слушай он ВИРТУАЛЩИК железок никогдап не паял все в симуляторах сидит
Добавлено after 37 minutes:
вот схемка волдтодобавки для затвора на наличие перекулючателя и отвода от середины 2 внеимание можно не обрашать это чтоб менше грелся транзюк при НВ выходных напугах
Добавлено after 3 minutes 44 seconds:
если на С3 С4 получается боле 60в то надо все кондеры взять на болше напряжение 80 /100/ 160в
да и нен забудте на схеме поставить зенер 15-18v между З-И(Gate-Souse)
C5 лучше всегдап брать на 160в!!!
Re: Умощнение lm317t
Добавлено: Чт дек 05, 2019 16:45:34
kentgaryk
musor писал(а): там важно не болшое сопротивлени канала
Сопротивление канала там не сильно важно. Там важно напряжение на затворе относительно истока, а у ВВ мосфетов оно больше. Соответственно больше вольтдобавка! У биполярного дарлингтона достаточно 1,2В БЭ поэтому биполяр предпочтительнее.
Re: Умощнение lm317t
Добавлено: Чт дек 05, 2019 16:54:13
Телекот
для обеспечения тока в 1А через низковольтный полевик достаточно напряжения 3-4в запаса. На дополнителном выпрямителе как раз такой запас есть, там всегда амплитудное значение. Так что умножитель там на хрен не нужен.

Если нужно большее напряжение то надо применять другой трансформатор. Поскольку на выходе выпрямителя всё равно есть пульсации и их всё равно нужно срезать.
Re: Умощнение lm317t
Добавлено: Чт дек 05, 2019 17:01:22
musor
с дарлингами болшая беда при высоком питани при перегрузе идет лавиный разогреф и ....вобщем не стоит их туда пихать ести нет 5х запаса по токуи мощности
я вобще их невзлюбил после деталного изучения их работы исключения конечно есть
Телекот писал(а):На дополнителном выпрямителе как раз такой запас есть, там всегда амплитудное значение. Так что умножитель там на хрен не нужен.
ну вот опять началолсь....
пусь соберет по моенй схеме и убедится что это ЗЕМЛЯ И НЕБО
ТЕЛЕКОТ вылезь наконец изза компа и возми цешку и паяло и срани
в REAL Vs Virtual
ваши гавно симиуляторы в 90% нагло пиздят !!! ну 40 из них иза кривых моделей а осталное иза кривого USER..

Re: Умощнение lm317t
Добавлено: Чт дек 05, 2019 17:09:34
kentgaryk
musor писал(а):пусь соберет по моенй схеме и убедится что это ЗЕМЛЯ И НЕБО
По моей пусть соберет. Там будет достточно вольтдобавки в 1,2В которую спокойно даст доп. выпрямитель.
А что до саморазогрева то тут нужна ПОС по току, а в схеме ЭП наоборот реализуется ООС по току, с чего быть саморазогреву?
Запас там охеренный, но радиатор разумеется все равно нужен.
Re: Умощнение lm317t
Добавлено: Чт дек 05, 2019 17:59:25
musor
ты заблуждаешся насчеть 1,2в насыщени кт827в например 5,5в БЭ так что он и тут слиавает ЛоджикЛевэл
но для того чтоб сэхемка НОРМАЛНО работала на усилитель ошибки надо подать питание хотяб на 5в выше этого базового(затворного)
так что ка не крути если хочется по максимуму юзать тран и транзюк надо делать ЧЕСНУЮ ВОЛТОДОБАВКУ!!! хотябы на 10в!!!
Добавлено after 42 minutes 5 seconds:
2 ОБР биполяроф при высоких температурах мнго ниже ктомуже склоность к 2чному пробою их бяда....
болшинсто совркеменых мосфетоф в этом получше .. тк что с тем же радиатором биполяты чуток сливают полевым мосфетом с низкомным каналом
Re: Умощнение lm317t
Добавлено: Чт дек 05, 2019 18:00:34
Телекот
musor писал(а):пусь соберет по моенй схеме и убедится что это ЗЕМЛЯ И НЕБО
Я шесть штук собрал вот по такой схеме, не одного нарекания, даже при заниженной сети.

Re: Умощнение lm317t
Добавлено: Чт дек 05, 2019 18:07:46
kentgaryk
musor писал(а):ты заблуждаешся насчеть 1,2в насыщени кт827в например 5,5в БЭ
5В у них максимальное БЭ! При 1,2В транзистор начинает открываться, дальше все определяется соотношением тока коллектора и Н21. При токе коллектора 1А и Н21 = 500, требуется ток базы 2мА, при этом токе Uбэ будет в районе 1,2-1,4В.
Re: Умощнение lm317t
Добавлено: Чт дек 05, 2019 18:19:33
musor
эх любити вы все теорию... виртуалщики 21веку...ну соберите поюзайте режимы снимите и ВАХ не все так красива ка в симуляшках....
вы не учитываеть зависимость параметроф деталит от тока колекторо..и напряжения КЭ
детский расчет типа ток колектолра/ на h21e=ток базы тут не прокатывает особено при заходен в нас
Добавлено after 2 minutes 58 seconds:
Телекот я понимаю вы упираентесь зашишая свое ТВОРЕНИЕ !
но соберите свой и мой вариан питания затвора в железе с одним и теми же траном и мосфетом (это важно ибо разброс велик) и увидете разницу НЕВОРУЖЕНЫМ ГЛАЗОМ
чем ВЫШЕ выходное и ток тем болше ваша схема сливаает моей
Добавлено after 3 minutes 29 seconds:
и да маей схеме на-х-уй не здалось ваше токавое зеркало в затворе =хватает 1-2ватного резистора при лучшик параметрах схемы по пулсацтиям и нестабилности
Re: Умощнение lm317t
Добавлено: Чт дек 05, 2019 18:33:33
Телекот
Токовое зеркало там для стабилизации тока через ТЛку, если использовать просто резистор то при напряжении 10в ТЛка начитает прилично нагреваться и резистор надо ставить 1вт, как то жалко стало кипятильник на плате держать. В этих блоках выходное напряжение регулируется в широких пределах, и если применять резистор то ток через ТЛку и резистор будет гулять в таких же пределах, а зачем?
я тоже в первом варианте резистор воткнул и пролетел.
Re: Умощнение lm317t
Добавлено: Чт дек 05, 2019 19:35:57
Enman
mr.Koshkin писал(а):Поставил на радиатор 165см.кв.
Этого только на короткое время хватит, для длительного режима КЗ надо 600 и больше...
Re: Умощнение lm317t
Добавлено: Чт дек 05, 2019 19:42:25
mr.Koshkin
Оказалось, есть несколько способов подать на затвор напряжение несколько большее, чем на сток.
Китайцы продавали
такой вариант БП
На мостике с электролитами на входе
нашлось здесь
КлаусМобиль в приложенном файле.
А пилу, появившуюся после замены мной в уже налаженной схеме IRFS634BT на 2SK3528 чем убрать?
Так-то вчера одно главное предназначение схема выполнила - LED-линейки проверены. Увлажнитель требует 400мА при 24в, поэтому решил поставить мосфет по-мощнее, и тут вылезла пила...
Re: Умощнение lm317t
Добавлено: Чт дек 05, 2019 21:05:21
musor
дело не в том по какой схеме получить питани для затвора болше чем на стоке важен сам факт его наличия и запас хотяб 10в...
моя схема хороша тем что умножитель 2 полупериодный другие расмотренф выариаты 1полупериодники...в принципе при рабочих токах затвора это не так важно
были+ вариан с одднелной обмоткой и+ инвертором волтодобавки
выбор за вами толка основную схему оставте туже чо у вас выход болше чем пределное для 431 без npn транзюка
болшие пулсашки вылезлитиза нехватки питания затвора у нового транзюка болше требуемое напряжени открытия -он не лоджик
Re: Умощнение lm317t
Добавлено: Чт дек 05, 2019 21:48:36
Телекот
musor писал(а):сам факт его наличия и запас хотяб 10в...
Зачем 10в? не нужно там 10в. при запасе напряжения 4,5в обычный полевик IRFZ48 обеспечит ток почти 20А, для меньшего тока нужен меньший запас.

У меня в блоке питания сейчас измерял 4,1в при токе в 3А.
10в Надо для импульсного режима, но не для линейного.
А если к примеру применить полевик с логическим управлении то это напряжение будет 2в. Но факт в том что это не нужно. На основном выпрямителе при большом токе появляются пульсации чуть больше 3в которые всё ровно надо срезать. На выпрямителе затвора этих пульсаций нет, да и падение напряжения на диодах минимально, так как ток маленький.
Так что схема просто с дополнительным выпрямителем автоматом подбирает напряжение на затворе.
Re: Умощнение lm317t
Добавлено: Чт дек 05, 2019 22:18:28
musor
уперлисль рогом и защищаете СВОЮ схему
мне в принципо пофиг пусть ТС выбирает...
все эти графику тут нафиг не нужны если запас достаточно болшой ка в вариантах с достаточной волтодобавкой
считать миливолты кеоорых не хватит и гадать почему оно таки просело вопреки симуляци в моем вареанте нет нужды